C'est bien mais tu n'as toujours pas dit : je suis libéral ! Je sais qu'en France c'est tabou et péjoratif, mais cela à la clarté de te placer en effet dans une idéologie politique. Après à toi de dire si c'est dans la mouvance néo, classique ou sociale.

T'es du parti socialiste si j'ai bien compris? Donc t'es libéral aussi, alors arrête de vouloir mettre une étiquette à ton interlocuteur uniquement pour le discréditer, et réponds au moins sur le fonds.

Je me sens proche des pensées de Montesquieu ou de Tocqueville, si ça peut t'aider dans ta réponse pour m'étiquetter. Une fois ça fait, ce serait cool que tu me réponde sur le fonds, en t'occupant de ce que j'écris, et non de qui je suis, parce que ça au fonds, on s'en fiche...

Pour ma part je suis socialiste, c'est pas tous les jours facile à porter, mais j'assume. ^^

Puisque t'as voulu m'ennuyer sur ce terrain là, va lire la définition du vrai socialisme, celui d'origine, pas celui galvaudé par ton parti.

Concernant l'endettement, il fait parti du merveilleux "processus de la mondialisation" et c'est un bel outil de fabrication de croissance et donc à terme de profits. Les américains en sont d'ailleurs les champions du mondes, mais ils sont malins eux, ils font payer leurs dettes par les chinois.

En ce qui concerne le déficit de la France, et la solution du régime drastique des dépenses publiques, d'accord si l'on parle surtout des dépenses fiscales.

Une fois de plus: je les dénonce comme toi, tout comme les niches fiscales, mais elles ne suffisent pas à elles seules pour combler les déficits que nous avons depuis maintenant...fichtre, autant que ça!!!

Si tous les pays font aussi une réforme des retraites, pose toi la question: pourquoi donc? Bin ptêtre parce que la réalité des faits nous l'oblige

Le simple fait que tu dises que l'on s'est empiffré, montre que tu n'est pas dans la réalité. La réalité, c'est un accroissement des écarts des revenus, autrement dit les plus riches sont de plus en plus riche...les pauvres stagnants et la classe moyenne se réduisant. Ce constat simpliste, me semble assez significatif pour entrevoir quels sont ceux qui se sont réellement empiffrés. Je suis d'accord sur la responsabilité des responsables politiques, ils sont responsables d'avoir écouté les affameurs de bêtes et les adeptes de la théorie du ruissellement.

T'as pas lu la totalité de mes réponses? Evidemment que le problème à la base c'est la stagnation des salaires de la masse et l'augmentation des richesses des plus grosses fortunes. Mais va plus loin dans ton raisonnement, t'arrêtes pas en chemin: les plus grosses fortunes ont pu augmenter leurs richesses grâce, en grosse partie, à la mondialisation et/ou à l'ouverture au marché européen, que la gauche en son temps (Jacques Delors, François Chérèque et compagnie) ont vanté les mérites. Avec une compétitivité aussi grande sur les prix avec les pays pauvres, c'était courru d'avance que ça allait faire pression sur nous.
Le petit soucis, c'est, une fois de plus, malgré la stagnation des salaires, la consommation n'a jamais cessé, et pour cela on a du s'endetter pour pouvoir le faire. Je vais ptêtre être choc, mais le prolo de base, lui, il veut consommer comme tout le monde, il veut tout ce que le riche a, mais comme son salaire reste inchangé du fait de la mondialisation, bin il fait des crédits, et comme la finance est dérégulée, vu qu'il y a aussi la mondialisation, bin les banques encouragent à le faire, et pourront spéculer dessus sur les marchés financiers. La suite, on la connait...

On a oublié que le gateau n'était pas extensible à l'infini, et que maintenant nous n'étions plus que quelques centaines de millions d'individus, mais que maintenant on était 6,5 milliards à vouloir se le partager. Alors pour le moment l'Afrique est encore hors course, mais l'Asie, l'Amérique du Sud, la Russie, bref tous ces pays dont on rigolait autrefois car très pauvres, veulent tout simplement leur part du gateau à leur tour. C'est le principe de la mondialisation d'ailleurs... Mais ça nécessite forcément qu'on apprenne à vivre avec moins...ce qu'on a été infoutu de faire par ailleurs, puisque pour continuer à consommer de plus en plus avec des salaires qui bougent pas, abracadabra, et voici que la finance apparait...merci la dérégulation!!! Sauf que ça ne dure qu'un temps. Et maintenant...bin, pas besoin de t'énoncer la situation quoi!!!

Enfin pour finir sur le TMPG des syndicalistes, en fait on leurs reproche d'avoir finalement bien intégrés les avantages de la vertu d’égoïsme (en toute ironie évidemment ^^).

^^

Réaction(s)? Je voudrais pas faire mon rabat-joie, mais le gouvernement est terriblement affaibli, sa loi impopulaire, et je suis pas absolument certain qu'il finisse par l'emporter contre la rue le Sarko...faudrait apprendre à s'entendre, parce que le nombre de points qu'il peut glaner, le PS, rien que sur cette réforme, ça vaudrait le coup, non?

Concernant les retraites, le but de la manœuvre est non-dit comme tout ce que fait la Droite.
 

Concernant les retraites, le but de la manœuvre est non-dit comme tout ce que fait la Droite.
C’est de supprimer les retraites par répartition en faisant en sorte qu’on n’y ait plus droit.

Euh...c'est pour justement les sauver qu'on mène cette réforme!

C’est pourquoi le bouffon se moque bien de savoir que les seniors n’ont déjà plus d’emploi bien avant 60 ans pour la majorité d’entre eux.

C'est vrai, mais c'est un autre problème, un autre sujet et un autre débat. Et si je puis juste me permettre, t'as un gros soucis à régler chez toi, parce que tu ne peux t'empêcher de nous cracher un seul post sans qu'il transpire la haine et ls insultes. Ca décrédibilise ton propos totalement...surtout quand on voit que tu mélanges tout et que tu n'arrives pas, tu ne parviens pas sortir d'une éternelle pseudo confrontation droite-gauche.

Si tu essayais un poil de t'élever, et de nous dire c'est quoi ton projet de société, sans tomber dans la dictature du prolétariat...

C’est pourquoi il ne compte pas faire contribuer les profits financiers.
Mais de ça les bidochons sarkozistes déjà à la retraite s’en foutent aussi.

Je te promet, suis mon conseil: lis des bouquins de finance, d'économie et ne reste pas planté sur l'éternel "faut cramer les riches et fermer les frontières", tu découvriras, je l'espère, que c'est un peu plus complexe que ça.

que dire? Quelle connerie!

pourquoi ce déchainement des politiques (de droite cqfd) du genre :  
manoeuvrer, pousser les jeunes dans la rue c'est irrrrrreeesssssponsableeeuuuhhhh
 
????  
 
depuis 68, les lycéens ont enfin le droit d'avoir une conscience sociale politique et de l'exprimer
 
j'ai été lycéenne et j'ai manifesté  
 
ma fille a été lycéenne et manifesté
 
et probablement en son temps mon fils le fera
 
qu'est-ce que c'est que ce discours qui en fait des irresponsables inconscients et impuissants
 
 
  J’ai 83 ans et je suis en retraite depuis mes 55 ans et demi. C'est-à-dire que j’ai actuellement 27 ans et demi de retraite. J’ai été enseignant dans un Centre Professionnel Pour Adultes pendant 25 ans. J’ai en compte 2 C.A.P. – 2 brevets pédagogiques et une médaille d’or de Meilleurs Ouvrier de France. J’enseignais la tôlerie, la tuyauterie courante, la tuyauterie marine, la tuyauterie pétrole, la chaudronnerie et le traçage sur métaux en feuilles et profilés, appelé aussi géométrie spatiale. J’ai fait aussi des formations continues en carrosserie, en plomberie sur tube de cuivre, sur tube plastique et soudure du plastique.
 Ne soyez pas étonné de cela. Ces métiers ont de nombreux points communs et ce n’est que des variantes qui les distinguent les un des autres. Encore faut-il avoir la chance de cumuler cela dans son parcours professionnel.
  Je pensais ma retraite à 65 ans et je n’ai rien demandé d’autre. En 1981 le gouvernement devint socialiste avec le président Mitterrand. En 1982 il crée « le contrat solidarité » à partir de 55 ans. Un ouvrier partait en retraite et de ce fait, il libérait un emploi pour un autre. J’ai vérifié que ce nouvel emploi soit réel. Quelque temps après, un crée la retraite à 60 ans pour tous.  
 Seulement, et ce fut le grain de sable qui devint une montagne, il ne créa pas de ressource compensatrices et depuis les caisses sociales de retraites et de sécurité sociales allèrent décrescendo. Ainsi nous avons « hérité le trou de la sécu » et la caisse de la retraite est affaiblie.
 Analysons le mouvement des jeunes et particulièrement des étudiants. L’adolescent qui à 18 ans, travaillera 47 ans avant d’atteindre ses 65 années. Il verra défiler 13 élections présidentielles, de droites et de gauches et il est catastrophé à ce que sa retraite soit allongée de 2 années supplémentaires, au point de sacrifier ses études d’une manière irréparable comme ces étudiants de 1968. Le diplôme du baccalauréat de 1968 fut adouci et perdit toute valeur. Lorsqu’un employeur demandait de quelle année il avait passé son bac à un jeune de 68, demandeur d’emploi, il avait peu de chance d’être employé.  
 De toute chose, il faut savoir ; Que nous sommes en concurrence avec des pays depuis longtemps modernisés tout antan que la France et maintenant depuis peu, avec des pays nouvellement modernisés, qui ont un temps d’activité plus important que le notre. Nous risquons, si ce n’est pas déjà commencé, d’être un pays qui recule et qui risque de se faire dépasser. Le XX° siècles profita d’une exploitation de pays dits du tiers monde, qui se font connaître autrement au XXI°.  
 Maintenant il va nous rester à réguler la répartissions de la richesse opposée à la pauvreté, d’une autre manière que ce qui s’est fait jusqu'à ce jour dans une grande confusion.
 
 
les lycéens ont une instruction, une culture, ils sont justement à l'âge de la prise de conscience d'un rôle possible dans notre société, de leur force individuelle et collective, de leur énergie, de leur volonté
 
les manifestations, (le choix de manifester ou non) les implications dans la vie politique  et/ou associative, la réflexion, la réaction, l'information, les échanges, les réunions, tout me semble le meilleur chemin pour arriver à 18 ans et pouvoir enfin user de son droit de VOTER après trois ans au moins de prise en charge de plus en plus prégnante de son rôle possible dans la société.  
 
Je ne dis pas que les lycéens ne pensent qu'à çà, la société, la politique, tout çà, mais ils y pensent, ils y réfléchissent, ils en parlent et ils ont leur avis à donner
 
ils défendent aujourd'hui LEURS futures retraites, et AUSSI CELLE DE LEURS PARENTS, car aujourd"hui il s'agit d'une lutte toutes générations confondues  
 
ils défendent AUSSI UN CHOIX DE SOCIETE, ils en ont marre, comme moi adulte largement confirmée, (par exemple, car nous sommes asez nombreux dans ce cas, visiblement) de ce que le chef de l'Etat et son gouvernement ont fait de notre France, du cynisme, du bling bling, de la précarité qui ne cesse d'augmenter et touche de plus en plus de français, des mensonges, des petits arrangements entre amis, des violations des droits tous confondus, du gaspillage, de la dilapidation des deniers de l'Etat, des évasions fiscales des cadeaux aux plus riches, alors que le simple fait de récupérer cet argent volé par les évasions pourraient payer nos (petites) retraites jusqu'à la saint glin glin, pardon la saint bling bling  
 
bon vous avez sans doute compris que moi, voir les jeunes dans la rue, défendre leurs droits et leurs opinions, soutenir leurs ainés, çà me semble bien et même que çà me réchauffe le coeur dans l'atmosphère glaciale et fin de règne d'un sarkozysme violent arrogant qui oppresse beaucoup d'entre nous ...