Il est indispensable d'être informés sur des sujets aussi brûlants que la santé publique et notamment le fléau du moment : la grippe AH1N1.
DANGER  ETABLI ?
Pour 1 cas sur 1000 : absolument. Ce qui n'est pas rien..
Y a-t-il en ce moment plus grave danger encore qui menace en matière de santé publique ?
Les scientifiques et médecins sérieux pronostiquent l'apparition incontournable d'autres virus du même genre, qui seront au hasard, moins ou beaucoup plus virulents !
Peut-on en conséquence axer nos défenses sur d'hypothétiques vaccins en chaînes eux-mêmes fabriqués à la hâte pour tenter d'enrayer ces attaques successives ?
Heureux ceux qui peuvent cultiver cet irréalisme !
 
Une seule question vaut d'être posée !
Tout le monde a eu connaissance de l'origine de ce virus : un élevage de porcs mexicain.  
Il n'est pas besoin d'avoir fait beaucoup de recherches en ces domaines, pour savoir que dès lors que l'on atteint un certain degré de saturation dans les élevages concentrationnaires qui pullulent aujourd'hui sur la planète, l'apparition et l'installation de virus est inéluctable et in-maîtrisable.  
Pour être bref : à partir d'un certain seuil de dégradation de l'hygiène dans les élevages, seuil obligatoirement atteint au delà d'un nombre souvent connu, tout espoir de prophylaxie est vain !
 
Pourquoi aucune information n'est donnée sur ces sources et ces causes pourtant indémontables ?  
Serait-ce parce ce que cela met tout simplement en cause la nature même d'une certaine modernité qu'il nous faut désormais regarder en face sous peine d'une mort annoncée qui finira bien par arriver.
 
La dénomination AH1N1 est le masque indispensable pour cacher au monde la source et les causes du mal : le modèle  hyper-concentrationnaire de nos systèmes d'élevage !
Pour dire la vérité : ré-appelons grippe porcine cette épidémie, ce sera tellement plus éclairant et plus salutaire pour l'avenir...
 

 

 

Unique remède : Connaître et enrayer la cause  http://aucoeurdesmots.org

quel rapport avec les porcs?

por!

Les élevages en batteries sont certes assez monstrueux, mais ils ne sont pas à l’origine de la grippe H1N1, la grippe n’est pas synonyme de saleté, que ce soit chez les humains ou les animaux.
 
Qu’est ce que la grippe A? La grippe A est tout d’abord une grippe animale, ici porcine, qui a infecté des hommes de part leur proximité avec l’animal. Souvent des éleveurs. Le virus animal à ensuite muté dans le corps d’un humain pour devenir le H1N1 transmissible d’homme à homme.
 
Ce phénomène n’est pas nouveau, et même relativement fréquent, le fait est qu’aujourd’hui, avec la libre circulation des personnes, les pandémies sont pratiquement inévitables, et le XXIème siècle en connaître de nombreuses.
 
Saches toutefois qu’il y aura toujours des vaccins contre ce genre de grippes. Mais nous risquons à terme de devenir de véritables bouillons de culture sur pates.  

tiens, instruit toi...
 
http://www.atoute.org/n/article134.html
 
ça t' évitera de dire des conneries...

Article très intéressant mon cher Sea, mais voici la source de la grippe A :
 
Origine grippe A
 
Tu vois donc qu'il y a bien une souche d'une grippe porcine ici.
Avec aussi du H3N2, du H1N2 et aussi une souche aviaire. Parmi bien sur le H1n1 qui est je l'entend bien, dominant.
 
Alors dire que le H1n1 d'aujourd'hui est juste un dérivé du H1N1 de 1918... mouai.
 
Renseignes toi, avant de dire que je dis des conneries.

ben moi j'ai entendu surtout dire que c'était pas les porcs qui avaient transmis mais bien les oiseaux mais qu'on avait dit grippe porcine parce que le premier cas vivait près d'un élevage de porc...
Et que depuis, l'homme avait refilé sa grippe mutante aux porcs

Ah ? alors si tu l'as entendu dire.....

 
C’est presque ça Marmitte. Mais pas tout à fait,  
 
Ici la théorie la plus probable, vue la consistance du virus, est qu’une souche aviaire c’est retrouvée en contacte avec une souche porcine et la grippe saisonnière humaine dans le corps d’un cochon, on sait bien entendu que le cochon est génétiquement assez proche de l’Homme. C’est ce qui a permis ce qu’on appel la cassure, toutes ces souches ont muté entre elles et ont donné le H1N1 2009 qui n’a plus rien à voir avec la grippe saisonnière, et qui est donc bien plus contagieux car nos corps on bien plus de mal à reconnaître la menace.
 
Il faut tout de même noter que le H1N1 2009 possède des similitudes avec le H1N1 1918 présent dans les souches de la grippe saisonnière jusqu’en 1957, c’est pourquoi les personnes de plus de 50 ans sont bien moins touchées par ce virus.
 
Enfin, d’ici quelque années, le H1N1 2009 sera assimilé par la grippe saisonnière, il sera une des nombreuses souches qui la compose, et perdra donc à terme sa faculté que lui à donné la cassure. Et c’est cette future grippe saisonnière qui nous protégera contre le H1N1 2009, et les futures H1N1 à venir, comme le sont aujourd’hui les quinquagénaires et plus.
 
 

Moi ce que j’ai préféré c’est le coup des 25 à 60% d’efficacité du vaccin selon les sources… alors que l’OMS parle d’un planché de 70% de réussite et plus selon les vaccins utilisés et que  les 30% restant qui pourrait attraper la grippe n’ont quasi aucune chance de développer des complications et devrait guérir nettement plus rapidement. C’est quoi la source pour les 25% de réussite ? OVNI.com ?

 
Ouais j'ai pas voulu dire de manière puante, je sais j'ai entendu un scientifique et un virologue l'expliquer sur France info blablabla.
Je parlais pas de discussions de comptoir. Désolé pépère

Provençal, on est d'accord sur les sources mais apparemment c'est le volatile qui nous l'a transmis et nous qui l'avons refilé au porc. M'enfin tu me diras, les couches venant des 3, on s'en fout un peu

A noter surtout (apparemment personne ne le dis) : Il ne faut pas se faire vacciner en période d'épidémie, car vaccin plus grippe veut dire surinfection et complication.
C'est le cas pour le vaccin contre la grippe saisonnière (la vaccination s'arrête dès les premiers cas) tous comme le vaccin contre les allergies dûes à la fleuraison.

Enfin, juste une remarque, je croyais que le pic était le 12 novembre (c'est ce que disait le gouvernement et les spécialistes il y a 2 mois^^)

Les 15 ans dont il parle ne font pas référence à une durée de protection vis à vis de la grippe, mais à la fréquence moyenne entre deux grippes qui "cloue au lit..." sans vaccin.

Il indique que si l'on souhaite se protéger de la grippe on doit se faire vacciner tous les ans, en précisant que le vaccin de la grippe saisonnière de l'année prochaine inclura la souche 2009 du H1N1, comme il inclus 3 autres souches (Ancien H1N1, H3N2 et B) actuellement. En sachant que le vaccin n'annule pas les risques liés à la grippe, mais permet de les diminuer.

Au fait ! Il y a une troisième solution possible, tu n'as pas bien compris ce que tu as lu et cette incompréhension est due, visiblement, à une allergie provoquée par la pondération. ^^
 

J'en reviens au sujet :
Ce qui m'étonnera toujours, c'est que les discussions en ces domaines s'éternisent sur les conséquences de l'apparition des virus, les méthodes pour les éliminer (notamment la vaccination) et que jamais on veuille s'étendre sur les causes.  
 
Pour avoir travaillé et donc approché souvent  les élevages (volailles et porcs) je sais l'impossibilité de maîtriser l'hygiène à partir d'une certaine concentration. Des chiffres précis sont connus des spécialistes.
Sans état d'âme, on dépasse ces chiffres et l'apparition de virus se produit inévitablement.  
 
Doit-on admettre une bonne fois que l'humanité et son système économique sans véritables règles est vouée à l'extermination ?
 
S'il en est ainsi, un vaccin contre le fric-roi sera sans doute la seule solution
http://aucoeurdesmots.org

 
Rhoo regardes un peu plus bas et tu trouveras un lien vers pharmacorama.com ^^

Des gens vont mourrrriiiiirrrrrr !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Cram, qui comme à son habitude, ne répond qu’à la moitié des messages.
On ne t’en veut pas, on te connaît maintenant.
Bref, ton article est bourré de détails erronés :
 
Tu veux des exemples ?  
 

 
Rappelons que la grippe espagnole avait une mortalité allant de 5 à 20% suivant les régions et qu’elle à tué des millions de gens. Heureusement que la grippe A diffère significativement de sa « mère »
 
 

 
Le H5N1 à une mortalité de 55% (54 et des bananes pour être exacte)
 
Pour finir, car je ne vais pas me retaper tout l’article, il donne de nombreuses fourchettes de statistiques extrêmement large alors que l’OMS en donne de bien plus précises.
 
Ha oui c’est vrai, l’OMS ne dit que des conneries
 
 
Par contre, je le rejoins sur le faite que ce faire vacciner est un acte civique. Mais je vous rappel ce que vous m’avez sorti quand c’est moi qui est osé écrire ça ?

 
"Piqué" sur Agora vox. C'est un poil long pour les grands littéraires que vous êtes mais vous n'êtes pas obligés de le lire...

 
Le point de vue du sociologue de service (Le Monde.fr)

et un vaccin contre la bêtise humaine?

Question déjà posée et restée sans réponse à ce jour... Et pas près de l'être !

Je n'ai pas lu, j'en ai assez du combat d'article, si tu n'arrives pas à te forger ta propre opinion, tant pi pour toi.

pas facile de se forger une opinion. Il y a beaucoup d'info et de desinfo.

Une opinion sur un délire ultra sécuritaire (dans le domaine de la santé public, ça change...) de notre cher gouvernement progressiste et réformateur ?! Je l'ai déjà livré, il y a peu de temps. Cela m'a même valu une invitation au "tord boyaux" de la part de Sea...

Une opinion sur un délire ultra sécuritaire: et quelque soit le domaine il n'est jamais très facile de critiquer cette politique de précaution.
En attendant c'est toujours les mêmes qui en tirent profits et les mêmes qui paient.

Elle n'a pas l'air si terrible cette grippe.
Se foutrait on de nous?

Tant qu'on ne l'a pas "choppé" forcément on ne la trouve pas terrible...
 
Certains spécialistes disent que ce siècle sera celui des virus. Notamment parce que beaucoup apparaîtront par la non-maîtrise de nos moyens de production intensifs. Serait-il si difficile de remettre en cause une forme de civilisation qui peut se casser la figure à cause de nos abus.  
Il nous faut changer de mode économique nous disent ceux qui constatent chaque jour les dégâts sur la planète.  
 
Développement durable ne veut pas dire décroissance mais l'inverse.  
En remplaçant la quantité par la qualité, en étant judicieux dans nos choix, on peut construire une croissance à l'infini axée sur une multitude de directions qui nous procureront une meilleure existence, qui seront moins gaspilleuses d'énergie et permettront une bien meilleure répartition des richesses dans le monde.  
 
Pour cela il nous faut commencer par aimer le monde  
Http://aucoeurdesmots.org
 
Bonne année 2010

 
Par contre, ta propagande, quand on l' a choppée, on la trouve terrible !
Et je suis spécialiste de rien, mais j' ai la sensation que cette année sera encore celle des casse couilles...

cette année sera encore celle des casse couilles... et helas pas encore de vaccin.
 
bonne année.

Alors, on voulait revendre, presque en douce (comme n'importe quel péteux !) ses petites dosettes en trop ?!  
 
 
 
Polémique sur la revente de vaccins contre la grippe A(H1N1)
04.01.10 | 17h21
 
PARIS (Reuters) - Les critiques se multiplient en France contre le gouvernement pour sa gestion de la campagne de vaccination contre la grippe A(H1N1), qui le laisse avec des dizaines de millions de doses de vaccin en trop.
Le Parti socialiste et le Nouveau Centre ont demandé une commission d'enquête parlementaire. Le MoDem juge la politique de revente des vaccins "choquante" et propose des dons aux pays pauvres.
Au sortir de l'été, en se fondant sur des informations en provenance du Mexique d'où est partie l'épidémie, la France a commandé 94 millions de doses pour 869 millions d'euros, retenant l'hypothèse d'une vaccination à deux doses, abandonnée aujourd'hui sauf pour les enfants de moins de neuf ans.
Suscitant les critiques des médecins et des hôpitaux, dont le personnel a été réquisitionné, le gouvernement a choisi de vacciner exclusivement dans des centres spéciaux. Leur capacité actuelle maximale est de 900.000 personnes par semaine, selon le ministère de l'Intérieur.
On peut donc calculer que vacciner 60 millions de personnes nécessiterait près d'un an et demi. Le ministère de l'Intérieur a annoncé lundi que le cap des cinq millions de personnes vaccinées serait dépassé dans les prochaines heures.
Ont été acquises aussi des quantités importantes de traitements antiviraux Tamiflu et de masques, également inutilisés. Un tiers des cas environ sont asymptomatiques - c'est-à-dire que les personnes ne s'aperçoivent pas qu'elles sont malades - et beaucoup se soignent sans traitement, ont dit les spécialistes lors des points de presse du ministère.
Au total, le budget de la campagne pourrait dépasser les deux milliards d'euros, selon le professeur et député UMP Bernard Debré et la commission des Finances du Sénat.
 
"LES LABORATOIRES GRANDS VAINQUEURS"
Les porte-parole de l'UMP ont répliqué lundi aux critiques en rappelant l'affaire du sang contaminé par le virus du sida sous le gouvernement socialiste de Laurent Fabius dans les années 1980 ou la surmortalité liée à la canicule de 2003, sous celui de droite de Jean-Pierre Raffarin.
"Moi je préfère qu'il y ait une polémique parce qu'on en fait trop qu'une polémique parce qu'on n'en fait pas assez", a dit Frédéric Lefebvre lors de son point de presse hebdomadaire.
Quelque 9,4 millions de doses ont déjà été données à l'Organisation mondiale de la santé (OMS) et le choix du conditionnement des vaccins en flacons multi-doses a entraîné 10% de pertes, avait annoncé le gouvernement en décembre.
La France a par ailleurs déjà vendu 300.000 doses au Qatar et deux millions à l'Egypte, a-t-il annoncé dimanche. Il fait état de contacts avec l'Ukraine et le Mexique mais le marché est concurrentiel, d'autres pays développés revendant des vaccins.
Pour Benoît Hamon, porte-parole du PS, les laboratoires pharmaceutiques bénéficiaires des commandes, le Français Sanofi Aventis, le Suisse Novartis, le Britannique GlaxoSmithkline, l'Américain Baxter International, sont "les grands vainqueurs dans cette affaire".
Les contrats avec ces sociétés, publiés en octobre dans la presse, comprennent une clause qui prévoit que l'Etat prendra en charge les conséquences d'éventuelles poursuites judiciaires relatives à des dommages sanitaires.
Michèle Rivasi, d'Europe écologie, a demandé dans un communiqué l'arrêt de la campagne de vaccination. Le député Jean-Marie Le Guen, spécialiste des questions de santé au PS, a réclamé dimanche la création d'une commission d'enquête parlementaire sur ce qu'il qualifie de "fiasco".
Le Nouveau Centre s'est à son tour prononcé pour une commission d'enquête parlementaire "sur la manière dont a été programmée, expliquée et gérée la campagne".
Le président du Mouvement Démocrate, François Bayrou, a souhaité, lui, que la France cède ses surplus aux pays pauvres. "Il y a quelque chose d'un peu choquant dans cette revente de vaccins", a-t-il jugé sur France Info.
 
Alors que le nombre de cas est évalué à au moins cinq millions, la grippe A(H1N1) a provoqué 198 décès en France au 29 décembre, selon l'Institut national de veille sanitaire.
 
Sophie Louet et Thierry Lévêque, avec Emmanuel Jarry, édité par Gilles Trequesser
 
source LE MONDE.FR

POUR INFO
2010Grippe A: un vaccin élaboré à partir de cellules « cancéreuses » !
L’implacable réquisitoire du député Wodarg
 
Président de la commission santé du Conseil de l’Europe, l’allemand Wolfgang Wodarg a obtenu le lancement d’une enquête de cette instance sur le rôle joué par les laboratoires.
 
"J’ai eu tout de suite des soupçons : les chiffres étaient très faibles et le niveau d’alarme très élevé.... Il y a eu aussi cette recommandation de n’utiliser que des vaccins brevetés particuliers. Il n’existait pourtant aucune raison à ce que l’on n’ajoute pas, comme on le fait chaque années, des particules antivirales spécifiques de ce nouveau virus H1N1, « complétant » les vaccins servant à la grippe saisonnière..... le vaccin élaboré par la société XXXXXX a été produit dans un bioréacteur à partir de cellules cancéreuses. Une technique qui n’avait jamais été utilisée jusqu’à aujourd’hui.....J’ai étudié le dossier et suis intervenu dans le cadre de la commission santé du Bundestag dont j’étais alors membre pour que le vaccin ne soit pas utilisé en Allemagne. J’ai fait savoir que je n’étais certainement pas opposé à l’élaboration de vaccins avec cette technique. Mais qu’il fallait d’abord avoir une garantie totale d’innocuité. Le produit n’a donc pas été utilisé en Allemagne où le gouvernement a résilié le contrat avec XXXXXX......
 
Source : http://www.humanite.fr/2010-01-07_ [...] ute-Wodarg
 
 
 
 
 

Aaaaaaaaaaaaaaah l'Huma aussi vieux que la tendance "théorie du complot".
 
 
C'est marrant que cette information n'ait découlé que sur une simple rupture de contrat.
C'est marrant, toutes ces ruptures de contrats, d'annulation de commandes, de prêts,...
 
On va que c'est le principe de précaution, oué, c'est bien ça.

Pourquoi réduire une question aussi importante comme celle du rôle des lobbies dans le processus de décisions à la caricature de la théorie du complot ? N'y aurait-il jamais eu de manipulations ou de complots dans ce bas monde ?  
 
Lu je ne sais plus ou une question que je trouve pertinente : Pourquoi avoir attendu le mois de janvier pour annuler une partie des commandes de vaccins (prévues initialement sur le principe de 2 doses), alors que de l'efficacité d'une dose unique a été validée deux mois plus tôt ?

Tu vois Cram, je pense qu’il ne faut pas aller chercher loin la réponse au fiasco de la grippe A. Tout d’abords je ne remettrai pas en cause l’importance de la vaccination qui est notre seule défense contre la grippe.
 
Mais j’aimerai attirer ton attention sur un fait :  
On reproche aujourd’hui à Bachelot d’avoir commandé trop de vaccin et d’avoir fait trop de prévention. Mais ne lui reprocherions nous pas encore plus si l’on n’avait pas eu assez de vaccin? Si l’on n’avait pas eu de prévention?
 
Le fait est que depuis le sang contaminé, les affaires de santé publique sont extrêmement anxiogènes pour la population. Le meilleur exemple est la canicule. La canicule a tué, elle à tué dans toute l’Europe. Ça ne s’est transformé en affaire d’état qu’en France. En France il faut prévenir et expliquer aux gens que s’hydrater, c’est important.  
 
Les Français n’ont plus confiance dans les gouvernements, quel qu’ils soient, en terme de santé publique, un clash s’est créé et peu importe quel décision est prise, ce sera forcément la mauvaise pour eux.
 
C’est un véritable problème car ce clash qui existe entre la santé publique et les français est de plus en plus profond, pour preuve, toutes les conneries imbuvables qui sont sorties sur le vaccin, et qui continues à êtres sorties alors qu’avec le recule nous voyons bien qu’il n’a tué personne. Le jour ou nous auront un problème de santé publique bien plus grave, ce clash pourrait bien tourner à la catastrophe sanitaire.

La grippe saisonnière tue en France entre 2500 et 5000 personnes par an  et tous les experts médicaux trouvent ça normal. D'ailleurs où est elle cette année?
La grippe H1N1 virus extrêmement dangereux a tué 240 personnes en France , il y en a encore 180 en réanimation ou en soins intensifs quelques uns viendront grossir le chiffre des victimes. Il ne se passait pas un jour sans que les médias nous donne le bilan chiffré.
L'opération médiatique ne viendrait elle pas du fait que Madame BACHELOT ait travaillé pendant 12 ans pour des laboratoires médicaux?  
En 2009 le nombre de SDF morts dans la rue en France s'élève à 358, personne n'en parle.
La misère tue plus que la grippe H1N1.

 
J'aime bien ton analyse le sudiste!
J'ajouterai qu'avec le coup des cellules cancéreuses faut espérer qu'on va pas se taper en plus dans quelques années une grosse merde comme on a déjà eu avec l'hormone de croissance ,avec le sang contaminé et si je me rappelle bien ausssi avec le distilbène!!!
(Ce n'est pas une peur de complot mais une peur face à la marchandisation  galopante de la santé .)

Deux mensonges en peu de temps:
   1) Notre ministre de la santé a bien préciséque la résiliation des commandes de 50 millions de doses du vaccin avait été négociée "à partir du 20 novembre". . Bravo  pour la réactivité !  
Or "Le Canard enchaîné révèle mercredi matin un courrier émis par l’Eprus, l’établissement public chargé d’acheter les vaccins, adressé au laboratoire GSK, pour lui annoncer « la suppression de la commande à hauteur de 32 millions de doses », daté du 4 janvier 2010, jour de l'annonce de la ministre".  
 Le même jour que celui où elle s'est - enfin ! - décidée à résilier les commandes de vaccins,  mensonge  à des millions de Français en prétendant que la démarche remonte à il y a deux mois !  
    2) le deuxième mensonge n'est pas moindreon pouvait déjà l'envisager à la lecture de la fin de l'article du Canard enchainé, qui ajoute que le courrier ministériel aux labos précisait : "Nous sommes à votre disposition pour envisager avec vous les conséquences de cette modification du marché." Comme des indemnités, par exemple ?)
 La ministre a affirmé sur TF1 que l'annulation de la commande allait permettre d'économiser 350 millions d'euros.  
Or le droit public est formel : "L'administration ne peut mettre fin avant terme à un contrat que "sous réserve des droits à indemnité des intéressés". L'indemnisation est donc un droit pour le cocontractant. Ainsi, il serait illégal de ne pas verser des indemnisations aux laboratoires pharmaceutiques lésés par les résiliations unilatérales des contrats de fourniture des vaccins contre la grippe A."  
 Il faudra indemniser les labos et notre ministre n'est pas sans savoir déjà que l'économie réalisée n'atteindra pas la totalité de la somme qu'elle annonce !Elle a d'ailleurs évoqué cela à l'Assemblée ce mardi 12 janvier.

Bonne année pour un nouveau regard sur notre monde.
ESPERANCE  et  AMOUR
http://aucoeurdesmots.org  
 

Mme bachelot a prévu 2 doses pour chaque français, je ne lui reproche pas. Je pense plutôt que l'OMS s'est planté royalement, suffisait de prendre en compte ce qu'il se passait de l'autre côté de la planète, en Asie...