Reprise du message précédent :
 
 
plus les entreprises privées travaillent plus elles produisent
Si Les usines Renault travaillent 44 heures par semaine, elles produiront davantage de voitures que si elles travaillent seulement 35 heures par semaine.
LES heures supplémentaires permettent d'augmenter le PIB  
Alors que les 35 h et la retraite à 60 ans réduisent le PIB  
 
le P.S. dit il faut partager le gateau et donc réduire la part de gateau de chaque français
 
la droite dit il faut faire un gateau plus gros afin d'augmenter la part de gateau de chacun. Les ouvriers polonais ou africains permettent d'augmenter la taille du gateau. les heures supplémentaires permettent d'augmenter la taille du gateau.
 
est ce que tu préfères qu'on réduise ta part de gateau ou qu'on l'augmente  
 

 
Je crois que décidément tu ne comprends rien de rien à l'économie (et au PIB)
 
Euh les ouvriers étrangers augmentent la part du gateau (pourquoi ils veulent les mettre dehors alors?)
 
 

Donner du travail à tout le monde avec les 35 heures sans les ruineuses heures supplémentaires défiscalisées, augmenterait plus sûrement la production et assurerait à celle ci des débouchés commerciaux grâce au pouvoir d’achat de tous les travailleurs au travail.
 
Donner plus d’argent à certains au détriment d’autres n’a jamais relancé la consommation (cf. les cadeaux aux riches).
 
Et ton gâteau de Droite est loin d’être plus gros (déficit extérieur catastrophique, chômage partiel).

"Les gouvernements adorent la croissance parce qu’elle les dispense de s’attaquer aux inégalités. Comme Henry Wallich, un ancien gouverneur de la Réserve fédérale américaine [de 1974 à 1986], l’a un jour fait remarquer en défendant le modèle économique actuel, “la croissance est un substitut à l’égalité des revenus. Tant qu’il y a de la croissance, il y a de l’espoir, et cela rend tolérables les grands écarts de revenus.”
 
George Monbiot... The Gardian

 
Je vais pas retenir grand chose cette fois ci, désolé David, mais parler de beaux principes et casser du politique, pour montrer qu'on est jeuns et rebelle c'est sympa mais ça gave aussi.  
 
En ce qui concerne le plan du PS, ton commentaire est d'une hypocrisie sans nom. Un jour le PS "ne propose rien" et un autre jour les propositions du PS c'est digne d'un "no comment" ? Ce n'est pas acceptable.
 
De toi à moi, si ce Plan était sorti 5 mois plutôt, qu'aurait t-il changé ? Le sens de ce plan n'est t-il pas de répondre au Plan du Gouvernement (présenté 4 mois après le Cataclysme) et ainsi présenter les contres propositions ? N'est ce pas cela, que beaucoup ici attendent, d'une opposition constructive ? Ou sont les Plans ou propositions des autres Partis ? Bref, ce n'est sans doute pas, et je le redis encore une fois, le meilleur plan du monde, mais je ne crois pas non plus qu'il soit dénué de toutes qualités...

 
recherche les inégalités au 15ème siècle, au 16ème siècle, au 17ème siècle, au 18ème siècle, au 19ème siècle, au 20ème siècle, et au  21ème siècle,  
ensuiite dis mois sdans quell sens elles ont évolués.

 
 
en quoi le plan du PS est il de nature à encourager les entreprises à créer des emplois ?

cramouillette, je n'ai à aucun moment parlé de la quelconque qualité de ce plan. Je ne sais pas te dire  s'il est judicieux ou à chié, je suis franc, j'en sis rien du tout, j'ai pas eu le temps de jetter un coup d'oeil dessus.
 
Je met juste en avant le fait que ce plan arrive 5 mois après le déclenchement de la crise (en septembre). Si tu veux jouer sur les mots, bien sur, elle n'est ps arrivé du jour au lendemain, bla bla bla, ça fait des années que ça traine etc...
 
N'empêche, le début officiel de la crise financière c'est septembre 2008, et le plan de sauvetage en février. Ca s'appelle un cheveu dans la soupe.
 
Maintenant, je n'attends que ça de montrer qu'il soit bon et qu'il relance tout ce beau pays vers la route du succès. Si c'est pour continuer la politique politicienne en ayan juste l'intention de s'opposer à Sarko et rien d'autre ça m'intéresse pas.
 
En gros, qu'on s'occupe de nous quoi. Après, comme j'ai dit, je l'ai pas lu encore, quand j'aurai un poil de temps, j'irai y jeter un coup d'oeil.
 
En attendant, je persiste et je signe, il arrive quand même bien tard.

 
Lis le est peut être que tu y trouveras une réponse...

 
il propose d'augmenter le SMIC, crois tu que ce soit une mesure qui va encourager les entreprises à embaucher ?

 
Je crois que tu n'as pas du lire ça " Le sens de ce plan n'est t-il pas de répondre au Plan du Gouvernement (présenté 4 mois après le Cataclysme) et ainsi présenter les contres propositions ? "
 
Dans l'ordre des chose, c'est bien à ceux qui sont aux responsabilités de soumettre leurs propositions ou mesures pour tenter de sortir de la crise. Le rôle de l'opposition étant de répondre au Plan proposé par des contre propositions. Tout cela pour dire, que les 5 mois s'expliquent car le Plan du Gouvernement n'a été présenté qu'au mois de décembre, le PS a mis 1 mois pour réfléchir, rédiger et présenter (fin janvier) sa contre proposition, v'la le scandale...

 
 POUR encourager les entreprises à embaucher, il faudrait assouplir le code du travail. je ne pense pas que cela figure dans le projet du PS

 
Oui oui les 46 pages du Plan ne traitent que de l'augmentation du SMIC...
 

 
On en a déjà parlé...ICI (Dis tu n'aurais pas une jambe plus petite que l'autre par hasard ?)
Et en effet ça n'y figure pas...

Plus que le nombre d'heures effectuées, c'est la "qualité" de ces dernières qui importe. La productivité. Et dans ce domaine, en France, nous faisons mieux que quiconque. Les 35 heures ont accru de manière significative la productivité (puisque qu'on fait le même taff sur une donnée de temps moindre).
Le chômage a commencé a augmenter en 2008, avant la crise ; preuve que la multiplication d'heures (supplémentaires/défiscalisées ou pas) n'a pas eu l'effet escompté.  
D'autre part, nous sommes en capacité de surproduction et c'est aussi une crise des débouchés (bien avant la crise financière) ; quel est l'intérêt de multiplier l'offre alors que la demande n'est plus au rendez-vous ?! Pourquoi générer plus d'activité alors que la conso est en berne.  Preuve que le dogme "l'activité créée la richesse de demain" ne fonctionne plus. Le matos, il faut le vendre et à qui ?!  
La taille du gâteau est plus un problème de répartition que de création de richesse. C'est ce que nous enseigne la financiarisation de l'économie. Ce qui rapporte le plus, c'est le "non travail", la rente pour résumer. La force de travail n'a eu de cesse d'augmenter alors que les salaires stagnent. Simplement parce que cette force de travail est siphonnée par l'actionnariat. Les gains de productivité échappent aux "travailleurs". Bref, perdants sur tous les tableaux !  
Pour finir, si on évoque les travailleurs immigrés, immanquablement on parle du dumping social. Si la résultante d'un PIB est due, en partie, à un différentiel de valeur sociale entre deux travailleurs, c'est de la merde !

en 2008 Renault et PSA ont vendus moins de voitures qu'en 2007, mais les ventes de Mercédes sur le marché français ont augmenté
 
En France les prélèvements obligatoires c'est 44 % du PIB et le projet du PS consiste à les augmenter

C'est "ça" ta réponse ?!
Si la profondeur idéologique de la droite est à l'image de tes interventions, la gauche a de moins en moins de souci à se faire...

 
Comment sais tu en quoi il consiste ce projet ? tu n'as même pas fait l'effort de le lire...

NON, je ne l'ai pas lu
mais la majorité des militants du PS sont des fonctionnaires, je suppose donc que ce projet favorise les fonctionnaires et non la création d'emplois dans le secteur privé.
tu as le droit de me prouver le contraire !!!

Elle ne lit pas mais suppose, elle ne pense pas mais croit. Elle ne réfléchit pas mais fait preuve d'une pseudo intuition... Allez, direction le "café du commerce" ma petite, là au moins, tu pourras t'épanouir et faire étal de ta fatuité !

De toute façon, un employeur n’embauche jamais par philanthropie mais parce qu’il a besoin qu’un travail soit fait.  
Donc il faut profiter de ce qu’il a besoin pour lui imposer des conditions qui favorisent l’emploi de tous.  
C’est à dire les 35 heures plutôt que de saboter le code du travail.  
 
A la lumière de ce raisonnement, on comprend que les exploiteurs voudraient l’inverse. Ce que répètent bêtement les rentiers, les retraités et les femmes entretenues, c’est à dire ceux qui ne travaillent pas eux-mêmes.

Il me semble que tu as fait la même affirmation sur la composition de l'assemblée nationale....

Commence déjà par me démontrer que ce que tu avances est fondé !

 
et toi, as tu fait l'effort de lire " histoire du climat depuis l'an mil" ?

 
essaye donc de me démontrer que les militants sont composés essentiellement de paysans, d'artisans, de chef d'entreprise, de commerçants, de militaires, de PDG, avec une faible minorité de fonctionnaires et très peu d'enseignants !!!

virginie ou l'attaque des liens logiques de Bion.
"la capacité de déliaison et d’attaque des liens en particulier au sein de l’activité de penser, expulsant dans l’acte ou dans la réalité extérieure le matériel psychique non intégré" ...

Mis à part retourner une question, hors de propos, lorsque tu es bloquée, que sais-tu faire ?

 
la cuisine ! pour demain  confit de canard aux lentilles, tarte au citron

Et tournedos ?

 
peut être dimanche avec des frites !

Le pire c'est qu'elle se veut drôle...

 
A mon avis ce n'est pas en augmentant le SMIC qu'on va encourager les patrons à embaucher
 
LE chômage augmente, mais pour la gauche ça n'a aucune importance.   Le plus urgent c'est d'augmenter le salaire de ceux qui ont déjà un emploi !

Avec beaucoup de retard Jdean, je te communique les références de l'essai qui vient de sortir :
 
http://www.thelesedition.com/thele [...] s-simples/
[url]

 
QUELLES sont ces deux mesures simples ???

En effet et je me garde bien de tous préjugés sûr son contenu, fais de même avec le plan du PS...

 
Je vois que tu n'as pas saisie... Fais la démonstration de ce que tu avance, ie en quoi le plan du PS favoriserait les fonctionnaires.
 
 

il préconise l'augmentation des salaires mais ne fait rien pour encourager la création d'emploi dans les entreprises privées

 
dis ma puce, un enseignant EST un fonctionnaire..du ministére de l' éducation nationale et c' est vrais, ils sont nombreux à avoir leur carte du PS...et alors ?? en quoi ce serait à stigmatiser
 
tu sais, les 40 voleurs patrons du cac 40 ont tous leur carte de l' UMP...à chacun sa crémerie, normale, on a pas tous les mêmes valeurs

Y
 
 
 

 
Pour le PS la priorité c'est d'augmenter le salaire de ceux qui ont déjà un emploi et non de favoriser la création d'emploi dans les entreprises privées afin de diminuer le chômage

 
je ne critique pas les valeurs du PS, mais je constate que son plan de relance ne cherche pas à réduire le chômage