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la Dette Publique, un réel problème ?

 


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Auteur Sujet :

la Dette Publique, un réel problème ?

n°37707
gareth le ​franc
Profil : Novice
Posté le 16-10-2009 à 11:42:30  profilanswer
 

Bonjour
N'importe quel économiste vous le dira, la dette publique n'est pas un réel problème, elle est créatrice de richesse, car pour faire fasse à la dette, l'Etat fait des emprunts qu'il rembourse avec intêrets donc, on peu par moment acheter des bons du trésor et ensuite s'enrichir, donc par là consommer plus ensuite et créer de la richesse.

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n°37711
Provencal ​le gaulois
Profil : Padawan
provencal-le-gaulois
Posté le 16-10-2009 à 13:02:15  profilanswer
 

Quel ramassis de conneries. Tu trouve normale et créateur de richesse le fait d'emprunter pour rembourser les intérêts de la dette publique? D'emprunter pour payer les fonctionnaires? En bref, que la France est besoin d'emprunter pour fonctionner?
 
Ce n'est absolument pas créateur de richesse.
 
Certes les projets du plan de relance du gouvernement on fait exploser la dette publique en 2009 mais son créateur de richesse.
 
Mais dire que la dette est une bonne chose... J'ai déjà entendu ça sur ce forum, tu devrais faire une petite recherche.


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Sire, on en a gros!!!
n°37736
Profil sup​primé
Profil : Idole
Posté le 16-10-2009 à 23:11:40  answer
 

gareth le franc a écrit :

Bonjour
N'importe quel économiste vous le dira, la dette publique n'est pas un réel problème, elle est créatrice de richesse, car pour faire fasse à la dette, l'Etat fait des emprunts qu'il rembourse avec intêrets donc, on peu par moment acheter des bons du trésor et ensuite s'enrichir, donc par là consommer plus ensuite et créer de la richesse.


 
 :heink:  
 
Mais il est con ce type ou quoi???

n°37740
seawitch
Plus moche la mort
Profil : Légende
seawitch
Posté le 17-10-2009 à 03:17:52  profilanswer
 

OUI !!!
Va voir sur son profil, et regarde ce qu' il a chié sur doctissimo...
La classe mondiale !
Peut - être même le champion du monde...
La connerie à ce point là, moi je dis que ça devient gênant !
Même que le problème, c' est qu' il est tellement con qu'il se rend plus compte qu' il est con !


---------------
Rien n'est pire que la bonté ou la méchanceté pure : Il faut qu'elles s' encanaillent
 
A part la guerre, la famine, la maladie et la mort, ça va?
n°37746
Profil sup​primé
Profil : Idole
Posté le 17-10-2009 à 08:54:36  answer
 

Ok, j'ai vu. Je comprends mieux.
 
Sa reconsidération du parti nazi est pas mal.

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n°37747
Profil sup​primé
Profil : Idole
Posté le 17-10-2009 à 09:06:57  answer
 

Eh mais c'est un grand malade ce mec!!!   :ouch:

n°47075
epsilon123​4
Profil : Padawan
epsilon1234
Posté le 15-07-2011 à 21:53:44  profilanswer
 

¨Pouah ça pique les yeux ce topic

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n°47384
eagle99999
Profil : Novice
eagle99999
Posté le 24-07-2011 à 11:40:04  profilanswer
 

j'ai trouvé un article très intéressant sur le sujet de la gravité de la dette lisez :
 
http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] nt-s-97672


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n°47386
multedo
Quand la réalité rejoint l'irrationnel
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 24-07-2011 à 13:48:57  profilanswer
 

J'en connais certains à qui ton article va leur sortir par les yeux.
 
La sortie vers le franc? Pour ma part, je ne sais pas ce que cela pourrait donner. Ce que j'ai compris, c'est que l'Allemagne en avait bien profité pour ses exportations.
 
Par contre, concernant l'exploitation de la dette des Etats et de la faiblesse de la monnaie ou des remboursements par quelques groupes financiers importants, cela me paraît assez évident.


Message édité par multedo le 24-07-2011 à 13:49:45

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Je ne vais pas me faire que des amis je le sens. D'ailleurs je n'en ai plus.
n°47432
grchat
Le chat pacha, le chat dort. Le chat sourit.
Profil : Tête d'affiche
grchat
Posté le 29-07-2011 à 14:38:29  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html  
Ça ne repose sur rien, c’est du vent de dire que sortir de l’euro doublerait la dette de la France.
Et pourquoi doublerait, précisément ?
Quelle est cette parité ?
C’est au contraire le passage d’une dette de francs en euros qui a été coûteux.
 
http://images.flu.fr/photo/1424517142/joker/bidochons-aiment-14682420fa.jpg


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Sinon on en est où de la liste des fraudeurs du Lichtenstein ?
n°47433
AbricotDWD
Profil : Habitué(e)
abricotdwd
Posté le 29-07-2011 à 14:51:02  profilanswer
 

Forcément toi tu penses que l'euro est néfaste pour les pays européen je ne sais même pas comment t'expliquer... c'est comme si tu affirmais que le ciel est rouge...
Vraiment je ne pige pas, tu veux juste faire dans la provoc. T’as pas pu passer à coté de la Grèce. As-tu une idée de ce qui se passerait en Grèce sans l’euro (et pas qu’en Grèce)


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Tout corps plongé dans un liquide finit par avouer.
n°47445
grchat
Le chat pacha, le chat dort. Le chat sourit.
Profil : Tête d'affiche
grchat
Posté le 31-07-2011 à 21:40:40  profilanswer
 

AbricotDWD a écrit :

Forcément toi tu penses que l'euro est néfaste pour les pays européen je ne sais même pas comment t'expliquer... c'est comme si tu affirmais que le ciel est rouge...
Vraiment je ne pige pas, tu veux juste faire dans la provoc. T’as pas pu passer à coté de la Grèce. As-tu une idée de ce qui se passerait en Grèce sans l’euro (et pas qu’en Grèce)


Explique plutôt à la réalité pourquoi ton cher euro serait bon pour les pays européens, pas seulement l’Allemagne.
 
Ce naufrage économique dû à l’incohérence me rappelle le drame du ferry Estonia (de construction allemande).  
Cette idiote de mer baltique (dans le rôle de la réalité) a ouvert la porte avant sans comprendre les calculs des ingénieurs allemands.  
La conne.


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Sinon on en est où de la liste des fraudeurs du Lichtenstein ?
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n°47794
eglantine_​mauve
Profil : Habitué(e)
Posté le 17-09-2011 à 16:43:04  profilanswer
 

LA  dette étant une bonne chose je vais emprunter un million à la banque et ensuite je vais les dépenser joyeusement.

n°47795
nidedroite​nidegauche
Profil : Tête d'affiche
Posté le 17-09-2011 à 18:55:22  profilanswer
 

eglantine_mauve a écrit :

LA  dette étant une bonne chose je vais emprunter un million à la banque et ensuite je vais les dépenser joyeusement.

 

:??:

 

Ah...bin éclate toi bien alors!


Message édité par nidedroitenidegauche le 17-09-2011 à 18:55:35
n°47815
no628
Profil : Novice
no628
Posté le 18-09-2011 à 19:59:49  profilanswer
 

gareth le franc a écrit :

Bonjour
N'importe quel économiste vous le dira, la dette publique n'est pas un réel problème, elle est créatrice de richesse, car pour faire fasse à la dette, l'Etat fait des emprunts qu'il rembourse avec intêrets donc, on peu par moment acheter des bons du trésor et ensuite s'enrichir, donc par là consommer plus ensuite et créer de la richesse.


 
C'est vrai que les grecs ont un fort taux de croissance...

n°47819
qi185
Profil : Habitué(e)
Posté le 18-09-2011 à 21:57:01  profilanswer
 

Le problème est (en première approximation) assez simple: sortir de l'euro serait extremement nefaste pur un pays endetté en euros, car sa dette reste libellée en euros. Un retour au franc (en général on fait ça parce qu'on veut être un peu plus libre d'utiliser la planche à billet) empècherait de dévaluer sauf à voire la dette traduite en francs exploser (donc ca aggraverait les choses).  
 
Ce qui est vrai par contre c'est que CE problème ne se poserait pas si on n'était JAMAIS entrer dans l'euro.  
 
Autrement dit, toute nouvelle monnaie unique ou agrégeant moult anciennes joue plutot un rôle néfaste de ce point de vue.  
 
Ca peut peut-être avoir d'autres avantages mais à mon avis ils ne compensent pas les inconvénients.  
 
Il faut avoir conscience d'une chose: les marchés financiers multiplient par 2 ou 3 nos niveau de vie, avec l'inconvénient qu'ils peuvent le reprendre à tout moment. C'est détestable, mais la solution pour endiguer ça reste à inventer.  
 
Quant à la dette c'est un réel problème, une dette n'est rien d'autre qu'une promesse qu'une entité a fait à une autre. Elle représente un décalage dans le travail, ie X a accompli un travail et Y a promis d'en accomplir un plus tard en retour. La monnaie est un langage dans lequel sont exprimées ces promesses. Mais on pourrait imaginer des promesses de choses en nature, etc, de toute façon, rompre une promesse est toujours très grave car on n'a pas inventé autre chose que les relations entres les gens (ou entités collectives) basées sur la promesse tenue.  
 
Les dévaluations ne sont pas de rupture de promesse, ça fait partie du jeu, mais les créanciers font alors sacrément la gueule et se sentent quand-même moralement un peu trahis. C'est pourquoi il y a des négociations au moment des dévaluations (par exemple, personne ne dira jamais que la BCE "efface" la dette grecque (même pas DSK ce soir loool), alors que techniquement c'est possible (la BCE dispose d'une infinité d'euros potentiellement, elle en crée autant qu'on veut d'un coup de crayon, et peut rembourser dès demain l'intégralité de la dette grecque et même française, etc) .  

n°47827
eglantine_​mauve
Profil : Habitué(e)
Posté le 19-09-2011 à 22:33:46  profilanswer
 

QUE se passe t'il si la BCE fait tourner la planche à billets ?

n°47880
multedo
Quand la réalité rejoint l'irrationnel
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 23-09-2011 à 20:53:21  profilanswer
 

eglantine_mauve a écrit :

QUE se passe t'il si la BCE fait tourner la planche à billets ?


 
Simple l'euro devient plus faible. Donc elle le fera pas pour se protéger de ladite inflation du moins avec Barosso et Trichet aux commandes.


Message édité par multedo le 23-09-2011 à 20:54:07

---------------
Je ne vais pas me faire que des amis je le sens. D'ailleurs je n'en ai plus.
n°47888
nidedroite​nidegauche
Profil : Tête d'affiche
Posté le 23-09-2011 à 23:07:17  profilanswer
 

eglantine_mauve a écrit :

QUE se passe t'il si la BCE fait tourner la planche à billets ?

 

C'est quand même étonnant de voir une personne qui discute sur ce forum depuis des mois et qui arrive à poser une question de ce calibre là. C'est assez déroutant je dois dire...


Message édité par nidedroitenidegauche le 23-09-2011 à 23:07:39
n°48261
no628
Profil : Novice
no628
Posté le 28-10-2011 à 16:22:12  profilanswer
 

gareth le franc a écrit :

Bonjour
N'importe quel économiste vous le dira, la dette publique n'est pas un réel problème, elle est créatrice de richesse, car pour faire fasse à la dette, l'Etat fait des emprunts qu'il rembourse avec intêrets donc, on peu par moment acheter des bons du trésor et ensuite s'enrichir, donc par là consommer plus ensuite et créer de la richesse.


 
Créatrice de richesse si c'est pour financer des investissement. Pas si c'est pour payer de l'assistanat et/ou le gaspillage.

n°48264
multedo
Quand la réalité rejoint l'irrationnel
Profil : Habitué(e)
multedo
Posté le 28-10-2011 à 19:16:47  profilanswer
 

no628 a écrit :


 
Créatrice de richesse si c'est pour financer des investissement. Pas si c'est pour payer de l'assistanat et/ou le gaspillage.


 
Le fond du problème c'est qu'on ne sait pas quelle est la part pour les investissements et la part pour les "frais de fonctionnement".


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Je ne vais pas me faire que des amis je le sens. D'ailleurs je n'en ai plus.

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