Les manifestations hier (700 000 personnes dans la rue !) contre le CPE ont bien prouvé que cette mesure était impopulaire, et qu'elle choquait profondément l'opinion publique par leur caractère de paupérisation de l'emploi en France.  
 
Perso, je ne suis pas forcément contre le précédent contrat de travail de Villepin, le CPE, dont nous verrons bien assez vite l'efficacité avérée ou non. Mais pourquoi lancer un contrat en tout point similaire, et destiné seulement à une tranche de population déjà fragilisée ?  
 
L'argument imparable ? Dans le camp des libéraux, les analystes ont  démontré que ce type de mesures structurelles était parfaitement inefficaces, et qu'elles ne résorberaient pas le chômage des jeunes. C'est en tout cas ce qu'avançait un éditorialiste du New York Times le mois dernier... La question reste entière : sachant cela, comment Villepin peut -il à ce point s'être planté ?          
 
PS : vous avez assisté aux manifs hier ? je verrai bien des photos de manifestants (hier, je bossais..)  

 
L'objectif du gouvernement et du Medef (comme je l'ai dit dans un autre post) c'est de faire qu'après la présidentielle de 2007, le CDI n'existe plus.
Pour cela on utilise la technique bien connu des indiens d'Amérique : l'encerclement.
 
A savoir, création du CNE pour  les salariés de tous âges, et les entreprises de moins de 20 salariés
puis Création du CPE, pour les moins de 26 ans et les entreprises de plus de 19 salariés.
Si la droite gagne la présidentielle il suffira d'élargir ça à toutes les entreprises et tous les salariés pour prendre en compte la dernière catégorie : celle des plus de 26 ans dans les entreprises de plus de 19 salariés.
 
Il n'y a aucun plantage, il y a une stratégie qui marchera si la droite gagne en 2007.

Vous avez une façon de raisonner digne d'un très habile stratége sioux : la démonstration par l'exemple, et l'argument qui tombe comme un couperet.  
 
Vous avez donc très certainement raison, à ce détail près : à jouer ce jeu dangereux, le scalp de Villepin, comme celui de Sarko, à tout moment peuvent tomber.    
 

Je dis depuis deux ans que Sarkozy connaitra le même sort que Balladur, je peux me tromper mais il est parti trop vite trop fort.  
Pour Villepin il était bien parti, à contrepied de Sarkozy, résistera-t-il ???
 
La cote de Royal me semble monter réellement ; un sketch des Guignols la montrant lundi comme La Mariée de Kill Bill m'a semblé très très éloquent à ce sujet.  
Les socialistes hommes préféreront-ils laisser gagner l'autre camp que la laisser gagner elle ? Mystère.
Pour l'instant sa communication et sa tactique sont exemplaire, mais les embuches ne vont faire que croitre...

 
J'aime beaucoup de genre d'intuition, bien que je méfie des personnes qui comme Sarko auraient des visions.  
Mais c'est vrai, il est parti très fort le bougre. Faîtes que vous ayez raison, Eléonore !

"Faîtes que vous ayez raison, Eléonore ! "
 
Oui sur ce coup là j'aimerais bien avoir raison. L'histoire du départ de sa femme l'avait bien atteint, malheureusement elle est revenue. Mais je ne suis pas sure que ses simagrées avec des artistes ou qui se prétendent tels soit une excellente solution. A force de tourner la girouette pourrait bien se décrocher.
Ceci dit, il y a eu plusieurs élections en france où des candidats étaient hyper favoris et se sont lamentablement bananées (Baladur, Chaban Delmas ...). En fait c'est pire que ça, TOUS les candidats qui deux ans avant l'élection étaient archi favoris ont échoué.

Séparation avec sa femme, puis rabibochage ... il est comme tout le monde, quelqu'un de sensible avec ses hauts et ses bas, quelqu'un qui divorce (pas comme tout le monde mais bon c'est qd même une tendance lourde), quelqu'un qui a une vie en dehors de la politique...
 
Joli plan com' Sarko, du beau boulot pour attraper des voix.

"quelqu'un de sensible "
arrrrrrggggggggggghhhhhhhhhhhhhh

Pardon, c'est officiel, le rabibochage du couple Hilary-Bill Clinton, je veux dire : Cécilia-Sarkozy ?

Je sais pas, quelqu'un est lecteur de Voici ? En tout cas, la rumeur est, à elle seule, profitable au personnage...

oui bien sur que c'est officiel, son nouveau copain l'a mise dans un avion pour Paris le 1er janvier, ensuite le couple Sarkozy s'est affiché dans un restaurant des Invalides où vont tous les journalistes parisiens, re-ensuite elle a réintégré la place Beauveau et enfin son copain a dit combien il pleurait et combien on ne l'y reprendrait plus à fréquenter les politiques.
Pas besoin de lire Voici que je n'ai jamais lu, pfff.

En tout cas on sent que De Villepin perd du terrain. On se prépare un mai 2006 dans la droite ligne de mai 68.
 
Vous voyez bien maintenant qu'on peut encore changer des choses dans la société grâce aux manifestations !

Ce que je sens le plus, c'est que le gouvernement a PEUR d'un nouveau mai 68. T'as pas remarqué comme ils y tiennent à leur petite Sorbonne chérie ? Les étudiants ont beau occuper les facs de Nantes, Nanterre ou Toulouse, ils s'en foutent, mais à la Sorbonne, les CRS sont légion. Elle est tellement symbolique cette fac...  
Quant à un nouveau mai 68, je crois qu'on dit ça à chaque manifestation étudiante un peu mouvementée.  

Changer quoi ? Si t'as le retrait du CPE t'aura pas changé grand chose.
 
Et pour imaginer un nouveau mai 68, faudrait mobiliser aussi les ouvriers et prétendre à un changement radical de la société française (ce à quoi j'aspire mais pas en allant faire le pitre dans la rue).

>> En tout cas on sent que De Villepin perd du terrain. On se prépare un mai 2006 dans la droite ligne de mai 68.  
 
Je pense qu'il faudrait être précis ici et dire : En tout cas on sent que De Villepin perd du terrain. On se prépare un mai 2006 dans la droite ligne de novembre 2005. Après les banlieues en feu, ce sont les jeunes et les étudiants qui sont en colère et je pense qu'une majorité des Français est prête à les soutenir.

Tout à fait d'accord avec toi, Maxx. Je crois que, malheureusement, dans notre monde, il faut être violent pour être entendu. Ce que j'aimerais bien ne pas cautionner....

Jeunes padawan, la colère est mauvaise conseillère.
 
A quoi cela va-t-il vous mener ? Encore faut-il proposer une alternative aux hommes politiques actuels patrons qui sont au pouvoir.
Lisez deux ou trois bouquins d'économie pour savoir de quoi on parle, un peu de sociologie aussi pour comprendre comment fonctionnent les groupes et engagez vous en politique (d'abord dans une association, éventuellement dans un parti si vous en trouvez un qui vous convienne). Et laissez tomber les AG, sympathiques et rigolotes mais improductives.
 
Rien de sert de courir les rues si c'est uniquement pour le plaisir de se friter avec le pouvoir. Faut voir les choses en face : le monde change et ça sert à rien de s'aggriper aux avantages sociaux qui ne nous rendent plus compétitifs et nous font perdre des emplois.
 
Essaie de te tourner vers le côté lumineux de la force (et l'avenir radieux) en remplaçant les patrons qui se sont installé au pouvoir. En rétablissant la politique et en faisant des choix qui soient pensés pour le bien de tous : favoriser la recherche, augmenter les impôts pour aider les entreprises et protéger et assouplir le droit du travail (ce qui aura pour effet d'augmenter la précarité je le concède mais rien n'est parfait, je préfère la précarité avec emploi que la précarité sans emploi).
 
Si quelqu'un connait bien le fonctionnement de certains pays du nord de l'Europe, il pourrait peut-être faire un petit exposé de certains principes de fonctionnement qui sont, il me semble, assez progressistes sans êtres facteurs d'inégalités...

Si tu veux parler éco, je pense que ce pays doit lutter contre la précarité. Pour cela, il doit créer de l'emploi, ce qui aura pour conséquence une augmentation de l'offre de l'emploi par rapport à la demande, et donc, logiquement, améliorer les conditions d'emploi (je veux bien être embauché chez vous mais seulement à 10 000 euros par mois). Pour cela donc, il faut encourager la création d'emplois. Le CPE n'est pas une solution : il modifie un statut et le remplace par un autre, ce qui ne créera pas plus d'emplois. Pour créer de l'emploi, il faut d'abord susciter une augmentation de la consommation. Je sais qu'on vit dans un monde global, et que notre consommation profite surtout aux pays étrangers, mais je pense qu'augmenter les salaires minimum, le RMI et toutes ces petites choses là permettraient vraiment de relancer le pays. En tout cas, les Etats-Unis ont toujours réussi grâce à une forte consommation.

Eco et précarité ? Oui bien sûr mais je pense que notre alter-politique voulait parler d'économie à l'ère du commerce international. Ou comment rester un acteur des échanges internationaux pour pouvoir assurer un minimum d'activité à l'intérieur du pays.
Tu dis que le CPE n'es pas une solution pour créer de l'emploi et je pense que c'est vrai, toutefois il a le mérite de faciliter l'embauche. On sera peut-être débauchés plus souvent mais on aura peut-être plus de chances de retrouver quelque chose ensuite.
 
petit homme, tu as raison il faudrait faire revenir la politique, pour ma part j'ai surtout l'impression que les politiques d'aujourd'hui utilisent toute leur énergie à communiquer.
Toutefois je ne crois pas qu'il soit inutle de protester de temps en temps (mais pas tout le temps ! cf un autre fil)  pour montrer que les citoyens existent (et exigent). Discuter avec les gens dans la rue c'est aussi une façon d'entrer en politique non ?
 
Quelle association propose tu pour faire ses armes en politique ?

>> En tout cas on sent que De Villepin perd du terrain. On se prépare un mai 2006 dans la droite ligne de mai 68.  
 

 
Tiens, c'est justement ce genre d'amalgame que je trouve ahurissant. (j'en parlais ci dessus) Comment peut on, à chaque manifestation importante, fantasmer un retour de mai 68  tous les cinq ans ?  
 
C'était il a presque quarante ans (deux générations), et la mondialisation commençait à peine, et on sortait de la guerre froide et des trente glorieuses. Je serai plutôt favorable à une analyse des mouvements politiques et sociaux depuis 2000 en France. Sur les banlieues, la victoires du non aux européennes, ou aujourd'hui le CPE, les nostalgiques de 68, on ne les entend pas !      

Une fois, dis (-:  

C'est bien dommage, mais je pense, comme Maxx, qu'un nouveau mai 68 ne peut pas se faire. Tout simplement parce qu'à l'époque, les jeunes avaient un idéal (marxiste ou maoiste) et s'ils luttaient, c'était pour un avenir meilleur, et qui leur ressemble. Aujourd'hui, on en est plutôt à la désillusion, et on galère trop pour trouver un boulot, faire sa vie et tout pour aller manifester et rechercher un nouvel idéal (c'est bien connu, seuls les oisifs se révoltent !).

C'est absolument évident que Mai 68 ne peut se reproduire, psuique comme l'a dit je ne sais plus qui "l'histoire ne repasse pas les plats."
En 68 vous oubliez la très forte dimension ouvrière du conflit. C'était certes un ras le bol de la jeunesse mais pas seulement.
Et qui a fait capoter Mai 68 ? Le PC via les ordres de Moscou qui paniquait complétement parce qu'une révolution lui échappait. Les communistes ont donc eu ordre de négocier et d'arrêter les grèves.  
Depuis ça s'est reproduit de nombreuses fois, encore en 2003 avec les grèves à la SNCF.
Les gens qui considèrent le PC comme une force de gauche me font donc franchement rire (jaune).
 
Ceci dit, on ne sait jamais ce qui fait qu'un mouvement va être un péatrd mouillé ou un vrai gros truc. Il y a des tas d'analyses a posteriori mais en fait personne ne sait, car ça tient à quatre fois rien.
Donc personne ne peut dire si le CPE mettra un vrai feu aux poudres ou si ça fniria par rentrer dans le rang, tout comme personne ne savait comment évoluerait la"crise" des banlieues ni pourquoi elle s'est arrêtée.
 
En conclusion, Chirac irat-il passer les vacances de Pâques à Baden Baden ?

mon papa qui est un ex-soixante-huitard de la première heure (et je peux vous dire qu'ils étaient pas tant que ça) est aussi consterné que moi par les aspirations de mes collègues étudiants...
j'ai vu une lycéenne à la télé qui affirmait fièrement "on veut fonder une famille, avoir une maison, faire des crédits" ... c'est ça la nouvelle rebellitude tendance... vite se caser dans un petit boulot stable et commencer à emprunter pour la Safrane... au secours...
 
moi je sais pas si je suis pour ou contre le CPE, mais en tout cas, qu'on n'essaie pas de faire passer les actions de la bande de chimpanzés qui m'empêche d'aller en cours pour de la démocratie, un nouveau mai 68 ou je ne sais quelle glorieuse lutte. ils se contentent de s'agiter, de contraindre, de détruire, et plus y'a de CRS, plus ils bandent.
un vrai tas de paradoxes: ils se plaignent que l'Etat est partout, qu'il les espionne, qu'il les fiche, mais ils sont bien contents d'être fichés quand il s'agit de recevoir du fric. ils se prétendent la majorité, mais ils préfèrent quand même aller à quelques centaines bloquer des facs de milliers de personnes parce que sinon, tout le monde s'en foutrait. et surtout pas question de les contredire: ne pas vraiment s'intéresser à tout ça, c'est carrément passer un pacte avec le diable, c'est limite s'ils vous brandissent pas des crucifix sous le nez.
 
moi j'en ai franchement ras-le-bol. le peu de foi que j'avais encore en l'indépendance intellectuelle, la liberté de pensée, le respect de l'autre dans ce pays est en train de frire et de se racornir avec une sale odeur.

un vieux con cadre demi-sup presque en retraite, qui fume ses petits joints le samedi pour se la jouer "moi toujours jeune" donc.
 

et popa il en pense quoi ?
 
 

-ah bon cette année c'est pas CRS = SS mais CRS = Viagra ?
-c'est si grave que vous n'alliez pas en cours ? il va se passer quoi de terrible pour votre avenir radieux ?
-et vous vous faites quoi concrètement pour vivre vos aspirations élevées mais bien cachées ? papa vous conseille quoi ?

 
juste quelqu'un de génial. a travaillé comme disquaire puis comme musicien dans une école municipale de danse, est maintenant en effet presque retraité, mais à cause d'un cancer. des os, pas des poumons. il a jamais pu supporter la fumée d'aucune sorte. il se la joue pas "moi toujours jeune", il est normal. mais beaucoup plus rock'n roll que ces néo-réacs de dix-sept ans, c'est sûr
 

 
il trouve que ça aurait ptet valu le coup d'essayer. que c'est quand même vaguement logique qu'un patron t'embauche quand il a besoin de toi et pas plus. mais dans l'ensemble, ça le passionne pas plus que ça.
 

 
je vais perdre la chance que j'ai d'aller prendre des cours passionnants dans une fac agréable. je vais peut-être foirer mes exams, donc mon année, et comme c'est déjà mon deuxième essai, je sais pas ce que je vais pouvoir faire après. comme j'en ai marre de faire sans arrêt des voyages en train pour que dalle, je vais rester dans ma petite ville à bouffer devant la télé. greaaat. donc non, ce n'est pas "terrible", c'est juste chiant et irrespectueux de mon libre arbitre et de mes choix.
 

 
papa me conseille rien en particulier, juste de bosser pour aller où je veux et de pas oublier les choses importantes dans la vie.
mes aspirations élevées sont pas cachées: je veux écrire, je veux voyager, découvrir, apprendre. pour ça, j'étudie, je regarde autour de moi, j'essaie de faire des choses constructives de temps en temps.
 
wahou, je vous fascine, dites donc. vous me draguez ou vous essayez juste de trouver des failles dans ma vie personnelle quand il n'y en a pas dans mon discours?

Tout ça me semble très censé au contraire litchee ! c'est facile et injuste de se moquer comme tu le fais Eleonore. Sans compter ce procès d'intention nauséabond envers "le papa" : on dirait du sous-sous-Delerm au goût aigre. Je n'en vois pas des tas, des jeunes qui ont cette distance critique, des étudiants qui prennent ce risque critique, qui savent parfaitement que 90 % des étudiants de la Sorbonne sont des privilégiés (des fils-a-papa, pour reprendre ton expression) et que c'est justement ça qui est injuste ! Alors taper sur les doigts du premier venu qui montre un peu d'indépendance, je ne trouve pas que ce soit très constructif. Faudrait entendre des étudiants grévistes... et réussir à distinguer chez ces derniers la critique et la pensée-réflexe. C'est pas gagné.

Oups, cross posting.
 
Bien répondu Kid ! te laisse pas faire  

 
 ce n'est pas moi qui ai commencé à parler du papa, et si j'ai repris ça, c'est parce que je cotoie à longueur de journées des gens agés de 22 à 30 ans qui commencent toutes leurs phrases par "mon père dit que" "papa pense que" et je trouve ça assez grave que des gens de 22 à 30 ans se considèrent comme des enfants et non des adultes
 

 il faudra m'expliquer ce qu'il y avait de constructif et critique (au vrai sens du terme) dans le discours de lichee (?) , traiter les gens qui manifestent de chimpanzés c'est ça la critique ? ouahouhaouh c'est du Deleuze ça au moins.
Par ailleurs ça se saurait si les manifs n'étaient constitués dans toutes les villes de France que de sorbonnards, la raccourci est d'une parfaite mauvaise foi.
 
Par ailleurs il faudrait sur le fond, rappeler à qui s'adresse le CPE : aux grandes entreprises, celles qui ont fait en 2005 des bénéfices records,distribués exclusivement aux actionnaires et non aux salariés toujours victimes de plans sociaux.
Pour les petites entreprises il y a eu le CNE, habilement passé en plein mois d'aout, et comme je l'ai déjà dit, celui-ci ne me semble pas 100% scélérat. C'est en effet beaucoup plus difficile pour une TPE d'embaucher sans risque.
Mais qu'on considère que les Total, BNP Paribas et autres Carrefour ont besoin de moins de 26 ans jetables à loisir pour augmenter encore plus leurs bénéfices, non !
Je trouve donc satisfaisant de voir enfin ! cette génération "mon papa" se bouger et refuser d'être encore plus traitée comme du bétail.
 Deux ans de période d'essai après 3 ans de stage à 300 euros par mois, ça vous semble normal ? eh be. A moi non.

68 c'était hier pour moi aussi et
Puis y'a eu la rue Lepic
On bouffait du riz cantonais
Et puis soudain ils ont charge les flics.
 
Et toi Jeannette tu es tombee Jeannette
Jeannette ils ne t'ont pas tuée non
Mais Paris n'est pas Santiago du Chili
Vous n'arriverez pas a bâillonner la liberté du peuple
 
Je me souviens je me souviens
La rue Lepic
Jeannette
Au revoir Jeannette - on bouffait du riz cantonais
Et puis soudain ils ont charge!
 
Jean Meyrand, artiste au service de la chanson française.

 
métaphore, m-é-t-a-p-h-o-r-e. je détaille: chimpanzés, ça veut dire ridicule. ce n'est pas de la critique, mais du sarcasme.
la critique était dans le reste du post, mais je vois que tu es très douée pour ne sortir que ce qui te plaît
 

 
tout d'abord, j'ai dix-huit ans.
ensuite, j'ai parlé de mon père parce que ça lui sort par tous les pores de la peau, à notre chère jeunesse militante, son fantasme de 68. (c'est ça que j'appelle ne pas vouloir grandir ^^)
je trouvais la comparaison pertinente entre quelqu'un qui y était vraiment et ces ersatz autoproclamés, c'est tout.

Juste avant de déconnecter en ce beau dimanche, deux remarques qui me semblent importantes :
 

 
C'est faux ! Le texte précise, je cite : "le Contrat Première Embauche comporte une période de consolidation de l’emploi de 2 ans maximum. Or, les stages, les CDD, les missions d’intérim et les contrats en alternance effectués dans l’entreprise seront décomptés de cette période de consolidation. Ainsi, un jeune qui aurait déjà fait 6 mois stage et 6 mois de CDD dans l’entreprise n’aurait plus que 12 mois de période de consolidation".
 
Commençons peut-être par lire le discours officel.
(je n'ai pas trouvé le texte lui-même : si qqn a un lien, je suis preneur).
 

 
La question pourrait être aussi : où ces grandes entreprises ont-elles fait des bénéfices en 2005 ? En France ??? J'ai l'impression qu'on mélange tout. On parle à la fois d'acquis sociaux et de patriotisme économique et on continue de se triturer le nombril quand la bataille se passe de toute évidence ailleurs. Ne changeons rien en France et ça ne manquera pas : tous les bénéfices se feront bel et bien ailleurs dans quelques années !
 
Je précise que je ne suis pas un jusqu'au boutiste du CPE. Ce n'est pas une solution miracle, ça ne peut remplacer une vraie politique pour l'emploi. Mais je trouve effrayant le réflexe de mes compatriotes à l'autisme et au protectionnisme nombriliste. Il faut peut-être poser les questions de façon un peu plus ouverte et décomplexée.

1) non puisqu'on ne considère que les deux ans avant l'embauche  
2) et celui, qui a fait 6 mois de stage ici, puis l'annèe d'après 6 mois ailleurs, et la 3e année 6 mois encore ailleurs, comme ça se pratique en permanence, le jour où il commencera sur les coups de 25 ans et demi son CPE dans une 4e entreprise il aura bien les deux ans de période d'essai.
or ce cas là n'est pas thérorique c'est même le plus réel.
 

C'est excellent, vous avez un avis sur un texte que vous envisagez seulement de lire !
http://www.assemblee-nationale.fr/12/ta/ta0534.asp
 

Résumez ça plus vite : acceptez l'esclavage sinon on va dé-lo-ca-li-ser.
Votre discours  on l'entend en permanence sur TF1, France Television,...
Même le Figaro est moins bête que ça.
Si je n'ai pas la télé ce n'est pas un hasard, c'est -aussi- pour m'éviter ça. Mais vous êtes la preuve vivante qu'une "bonne"utilisation du temps de cerveau disponible ça marche.  
Les Français sont des veaux, était sans doute la formule la plus géniale de de Gaulle.

j'en ai un peu marre de lire (excuse moi kazaar) des trucs du genre, lutter contre le cpe ne changera rien à la société qui doit être profondément restructurée blah blah
si mai 68 a échoué ce n'est pas seulement à cause du PC qui ne contrôlait pas plus les masses ouvrières que n'importe quel autre parti. il faut juste parfois se demander pourquoi les ouvriers ne se sont pas bougés : peut-être parce que tout cela ne les intéressait pas : eux pensaient augmentation du pouvoir d'achat, amélioration de leurs conditions .... une fois l'augmentation du smic obtenu, les histoires de changer la vie, d'imagination au pouvoir leurs sont peut-être apparues pour ce qu'elles étaient : de la rhétorique qui n'amenait à rien et qui valorisait les anti-conformistes à moindre frais. C'est peut être moins glamour de demander des choses précises, d'abroger des lois très claires et de réfléchir aux moyens et à l'efficacité de l'action collective que de prôner l'anticonformisme ou l'abolition du système : mais les révoltes sociétales type mai 68 ont un intérêt sur les moeurs ou la culture mais aucun sur la structure économique ou le capitalisme : sur ce point elles ne changent rien parce que tel n'a jamais été leur propos. qu'on ne s'étonne pas alors que certains être plus prosaïques (les moutons...) pensent surtout à leur condition objective de vie

 
Je ne vais pas revenir sur le débat sur "ces grandes entreprises qui font des bénéfices records, les distribuent aux actionnaires et demain délocaliseront si le cpe ne passent pas", mais poser une question pratique : quid de ces grandes entreprises, je croyais que le cpe était réservé aux entreprises de moins de 50 salariés (je n'ai pas le temps de lire le texte) ?
 

 
Un très bon papier est paru dans le monde hier, un entretien avec un sociologue (François Dubet, est-ils de droite ? est-il e gauche ?) : "Le mouvement anti-CPE est la réplique, dans les classes moyennes, de celui des banlieues "  

"Comme toutes les mobilisations de la jeunesse, ce mouvement a transformé une mesure "technique" - un nouveau contrat de travail - en un enjeu symbolique. [...]
 
On est très loin d'un mouvement romantique comme celui de 1968, qui rassemblait une classe d'âge ayant eu la chance historique d'accéder massivement à des études et pour laquelle le chômage était une idée lunaire. Depuis vingt ans, la mémoire sociale comprend d'ailleurs peu de grandes luttes symboliques qui ont permis d'arracher des droits ou des conquêtes : la scène sociale est dominée par des mouvements lourdement marqués par l'inquiétude, qu'il s'agisse des émeutes des banlieues, qui ont commencé dès 1981, ou des mouvements étudiants, qui n'ont cessé de scander les vingt dernières années."
 
   
Perso, je suis allé à la manifestation hier à Paris. Et plutôt que cette petite guéguerre entre pro et anti CPE, j'ai été surpris de voir que la question était bien symbolique. On peu être pour ou contre le CPE, de gauche ou de droite mais on ne répond jamais aux deux questions les plus importantes, la première économique et la seconde politique :  le CPE sera-il - ou ne sera-t-il pas - efficace pour lutter contre le chômage des jeunes ?  Ce qui équivaut, après être allé à cette manif, à répondre à cette question : ai-je le coeur à droite ou le coeur à gauche ?  
 
Les gens qui manifestaient hier répondaient non à la première question (approche économique) avec un coeur de gauche (approche politique).  
 
D'ailleurs, jai été supris de voir que la plupart des manifestants, ceux que l'on définit donc comme les anti...(salariés, chômeurs, ouvriers cégétiste, jeunes des banlieue, étudiants...) attendaient avec conviction une authentique révolution....

Ta mauvaise foi t'étouffera Eleonore.
 
1. Le décompte de la période de consolidation n'est pas neutre, et le dernier patron en date d'un stagiaire / cddisé en série ne peut pas être tenu comptable des errements de ses prédécesseurs
 
2. Je n'ai pas lu le texte de loi, ce qui arrive à 99,2 % des citoyens qui n'en restent pas moins des citoyens à part entière. Je me suis renseigné dans la presse, sur différents sites web institutionnels ou syndicaux, et je pense être en droit de me prononcer sur la question. Si l'on devait lire tous les textes des lois sur lesquelles on souhaite donner un point de vue, on ne serait pas citoyens mais députés.
 
3. "acceptez l'esclavage sinon on va dé-lo-ca-li-ser" : raccourci grossier que je considère comme insultant pour moi, mais aussi pour la personne qui se permet de me prêter de telles pensées (mais après tout c'est la même personne qui me traite de veau trois lignes plus loin). Il y a une différence entre esclavage et salariat ma petite dame, et les ingénieurs de Bangalore ne sont pas exactement esclavagisés puisqu'ils gagnent tout simplement beaucoup plus que le stagiaire ou le cddisé en série que tu feins de défendre. Faut arrêter de dire n'importe quoi. Si il ne s'agissait "que" de masses laborieuses et / ou paupérisées, il n'y aurait pas grand monde dans la rue (qu'ont fait les syndicats depuis 40 ans pour ceux qui aujourd'hui touchent le RMI ??). Ce n'est pas qu'une question de main d'oeuvre, c'est aussi une question de "géographie de la connaissance", de dynamisme, de croissance.

 
Le CNE s'adresse aux entreprises de moins de 20 salariés, pour tous les âges de salariés
 
Le CPE s'adresse à toutes les entreprises pour les salariés de moins de 26 ans.
 
Il n'y a aucune limite à 50 salariés, dans aucun des deux dispositifs.

 
Mes démonstrations argumentées qui vous posent problème, vous voulez dire.
 

C'est extrêmement facile comme réponse. je ne suis pas députée mais considère que la moindre des choses quand on se prononce sur un texte c'est de l'avoir lu. Vous noterez que je ne me répands pas sur 40 sujets sur ce forum, mais sur ceux sur lesquels j'ai un avis du fait que j'ai pris la peine de l'étudier.
 

je ne sais pas si vous êtes très mal informé ou si vous faites de la désinformation volontaire, mais dans les deux cas c'est plutôt ennuyeux. Je ne sais pas non plus pourquoi vous parlez de l'outsourcing en Inde dont je n'ai jamais parlé et qui touche extrêmement peu la France.
 

Mai 68 était fait par les ouvriers et les étudiants, pour des raisons prosaïques et pour satisfaire un idéal libertaire. On est d'accord.
 
Pour autant je ne crois pas à la révolte des étudiants aujourd'hui. Assistes à une AG dans un amphi bourré de ces fameux manifestants. Tu va rire (ou pas, c'est selon), c'est à qui sortira les plus grosses énormités. On est pas content, on le dit, mais on ne discute pas sur le fond du problème (le chômage, la précarité) sur les causes (amélioration de la productivité, baisse de la compétitivité, concurrence) et sur les solutions.
 
Ca me fait penser au non contre le TCE. On est révoltés, mais au lieu de proposer une alternative viable, ou de faire des compromis on dit non. Et on en reste là, pourtant le monde n'est pas figé, il va pas s'arrêter pour attendre les français.
 
Je ne suis pas pro-cpe mais je préfère de loin un emploi précaire que pas d'emploi du tout.

Mouais, pfff, j'sais pas trop quoi en penser de tout ça moi. Bon, cette grève m'aura permis de reporter mon oral d'arabe et ça c'est cool car j'étais pas du tout au point.  
Mais bon, mise à part cette réflexion egocentrique , je sais pas. Qd je discute av ma cop's, communiste, j'me dis ouais faut tout bloquer pr empêcher cette loi de passer. C'est une augmentation de la précarité, ça nous empêche de faire des projets pendant deux ans...Certes...
En même temps, je parlais ce matin av une juriste et bon, la loi elle est passée, apparemment c'est au conseil constitutionnel de tabler maintenant et puis, on aurait un droit du travail qui justement est bien présent pour contrer les dérives.
Et puis, enfin, comme dit kazaar, moi si à la sortie de mes études, on me propose un CPE, bin, je le prends, hein, c'est toujours mieux que de pointer à l'ANPE.
Donc, du coup, c'est très rare, mais pour une fois, dans un débat politique, je suis complètement indécise...