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Chomage en baisse

 
n°568
Maxx.
Profil : Novice
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Posté le 26-03-2006 à 21:14:35  profilanswer
 

Pardon, c'était juste pour faire remonter cette discussion qui caracolle en baisse bas du forum. Moi, les chiffres annoncés par Villepin et l'ump...

n°569
Eleonore.
Profil : Wannabe
Avatar
Posté le 26-03-2006 à 21:54:44  profilanswer
 

Oui les chiffres baissent, pour 2 raisons très simples :
- les agents ANPE ont des instructions, assorties de primes, pour radier un nombre certain de chomeurs.
- depuis le décret sur le controle des chomeurs les agents Assedic ont le droit de prononcer des suspensions de 2 mois ce qui est une grande nouveauté.
 
On est donc passé d'une époque qui a duré une vingtaine d'années pendant laquelle il n'y avait aucun controle -et donc des abus assez importants- à une époque où on radie à l'aveugle.
Du coté Assedic, les directeurs d'agence ont été renouvellés, ce sont des jeunes prêts à bouffer tout cru n'importe quel chomeur. Sachant par ailleurs que les agents Assedic sont très bien payés et ont toujours été anti-chomeurs (eh oui à l'Assedic, on déteste son outil de travail !)
Du coté ANPE, historiquement les agents ont toujours été du coté des chomeurs. Pour changer ça,  l'ANPE a procédé à des recrutements massifs depuis 3 ans. Les nouveaux agents sont en grand majorité d'anciens chomeurs, qui ont "déchu" (c'est leur terme) en rentrant à l'ANPE, déchu en salaire,  en reponsabilité et en image, pas mal d'entre eux étant d'anciens DRH par exemple. Ce sont donc des peaux de vache particulièrement sadiques avec les chomeurs.
 
Les chomeurs sont maintenant convoqués une fois par mois, pour les RMIstes ça peut tenir du harcélement vu qu'ils sont suivis par leur antenne RMI ET par  l'ANPE.
Les agents ANPE ont des quotas de prestation à proposer, enfin, à imposer.
Il y a eu plusieurs cas de gens convoqués à des réunions au cours desquelles ont leur a intimé l'ordre de se présenter...aux concours...de la police.
Les prestations sont fourguées sans aucun discernement ce qui aboutit d'une part à des échecs la prestation n'étant pas adaptée ou à des chomeurs qui ne la suivent pas, d'où radiation.
Ex) il existe une prestation "du diplome à l'emploi" destinée à aider les jeunes diplomés à trouver un emploi. C'est une prestation très efficace, qui donne des très bons taux de retour à l'emploi. Or sur l'Ile de France il y a grosso modo 10 de ces prestations par an, soit 120 jeunes concernés.
Pour les jeunes intéressés et pour lesquels il n'y a pas de place, que fait l'ANPE ? elle fourgue une autre prestation, qui est le Bilan de Compétence Approfondi qui n'a d'approfondi que le nom car c'est très superficiel. Un bilan de compétence par définition ça s'adresse à des gens qui ont déjà des compétences, donc à des gens qui ont au moins 5 ans d'expérience. Ca n'a pas l'ombre d'un intérêt pour un jeune diplomé. Résultat, le jeune arrive là, voit que çe ne rime à rien mais s'il arrête hop radiation.
 
Autre point très choquant : dans la convention Unedic 2004, tout était fait pour inciter au travail à temps partiel. Avec la convention 2006, ça a été marche arrière toute. Les conditions de cumul d'une allocation partielle avec un travail à temps partiel se sont dégradées, mais surtout, on assiste à un truc hallucinant.
Alors que ce cumul est un DROIT, maintenant dès que l'ANPE voit que le chomeurs a repris un travail hop elle le radie. La personne qui avait donc accepté ce boulot à temps partiel, du fait qu'en le cumulant avec ses allocations, elle pouvait s'en sortir, se retrouve donc radiée et contrainte de vivre avec un 1/2 SMIC (les boulots à temps partiel concernent quasi exclusivement les femmes non qualifiées), ce alors, je le redis qu'elle a le droit à ce cumul pendant 15 mois.
 
Je pourrais en rajouter encore des tartines. Mais c'était juste quelques exemples pour dire "oui le chomage baisse et va baisser" mais l'INSEE le montre tous les mois, sans aucun solde positif de création d'emploi, donc au prix de radiations des demandeurs d'emploi. Et comme toujours les petits malins continueront à frauder sans souci...
On a donc attaqué un traitement statistique du chomage sans aucun travail de fond.

n°579
mambo_miam​_miam
Profil : Flu staff
Avatar
Posté le 27-03-2006 à 20:57:30  profilanswer
 

Ca, c'est du débat de fond. Le fil le "chômage en baisse" va connaître un bond.  

n°3049
invite_bub​u.
Invité
Posté le 25-06-2006 à 14:08:37  answer
 

Bonjour
Donc si je comprends bien il n'y a aucun respect de l'etre humain qui est considere comme du betail mais il doit bien y avoir des recours contre les agents cow boy
cdlt

n°3051
Rouge.
Prolétaires, unissez vous !
Profil : Novice
Avatar
Posté le 25-06-2006 à 16:37:06  profilanswer
 

[Humour]Y'a Arlette Geronimo et Chirikawa Besancenot qui vont venir à la rescousse ![/Humour]
 
Y'a aussi le fait qu'il y est de plus en plus départ en retraite et la moitié des départs en retraite sont remplacés, ce qui fait des chômeurs en moins ( d'ailleurs ils ne sont pas tous remplacés, il pourrait donc y avoir encore moins de chômage ! )

n°3213
invite_Der​_Doktor
Invité
Posté le 07-07-2006 à 12:02:05  answer
 

mambo_miam_miam a écrit :

Ca, c'est du débat de fond. Le fil le "chômage en baisse" va connaître un bond.


 
Bonjour  
 
Bien vu ..
juste une petite précision  concernant la fin de ton texte :
 
il n'est pas nécessaire de reprendre un travail à temps partiel pour être radié de l'ANPE et/ou ASSEDIC
 
il suffit d'avoir travaillé plus de 136 heures par mois depuis au moins 2 mois dans mon cas, je présume car le courrier que j'ai reçu ne me paraît pas très clair en dehors de la référence à l'article suivant :
 
article R.311-3-3 du Code du Travail, décret 92-117 du 5 février 1992
(pour être consédéré comme disponible pour un emploi, il faut exercer une  
activité inférieure à 78 heures par mois.
source ANPE ..  :-)
 
Tu bosses 2 mois en intérim dans l'année et Hop! t'es plus chomeur
tu te réinscris et hop tu deviens un NOUVEAU chômeur magique !
Comme ça tu bénéficie en premier des nouvelles mesures en "faveur" des demandeurs d'emploi comme par exemple :
l'accompagnement personnalisé et le projet personnalisé d’accès à l’emploi
dont tout le monde connaît la véritable finalité ..
 
Cordialement.
 
 

n°3214
davidkores​h
Protège ton coeur, Indy !
Profil : Habitué(e)
Avatar
Posté le 07-07-2006 à 12:16:47  profilanswer
 

Citation :

l'accompagnement personnalisé et le projet personnalisé d’accès à l’emploi
dont tout le monde connaît la véritable finalité ..


 
Sa finalité, c'est bien la radiation du "nouveau" chômeur...
 
J'ai tout lu mais je dois avouer que le sous entendu m'échappe.

n°3215
invite_WYK​-
Invité
Posté le 07-07-2006 à 12:45:39  answer
 

invite_Der_Doktor a écrit :

Bonjour  
 
 
il n'est pas nécessaire de reprendre un travail à temps partiel pour être radié de l'ANPE et/ou ASSEDIC
 
il suffit d'avoir travaillé plus de 136 heures par mois depuis au moins 2 mois dans mon cas.


Oui bien sur, mais ça ce n'est pas forcément choquant. Puisqu'en effet qq qui travaille à temps plein n'est plus censé être disponible pour trouver un emploi et n'est pas indemnisé pendant qu'il travaille. Il y a comme ça des gens qui travaillaient depuis 1 an et restaient inscrits, ce n'est pas normal.
Ce qui est plus choquant c'est que les gens qui travaillent à temps partiel ont DROIT à un complément Assedic. Or pour avoir ce complément il ne faut pas être radié. Or l'ANPE radiant sauvagement elle prive ainsi la personne de son droit et donc d'un revenu. Alors que dans le cas où la personne travaille à temps plein, c'est certes agaçant de se voir radié promptement quand on n'a rien demandé mais on n'est pas privé d'un droit et d'un revenu.

n°3219
invite_Der​_Doktor
Invité
Posté le 07-07-2006 à 22:06:31  answer
 

davidkoresh a écrit :

Citation :

l'accompagnement personnalisé et le projet personnalisé d’accès à l’emploi
dont tout le monde connaît la véritable finalité ..


 
Sa finalité, c'est bien la radiation du "nouveau" chômeur...
 
J'ai tout lu mais je dois avouer que le sous entendu m'échappe.


 
hum! là tu abuses  un peu non .. c'est presque une "lapalissade"

n°3220
invite_Der​_Doktor
Invité
Posté le 07-07-2006 à 23:04:56  answer
 

invite_WYK- a écrit :

Oui bien sur, mais ça ce n'est pas forcément choquant. Puisqu'en effet qq qui travaille à temps plein n'est plus censé être disponible pour trouver un emploi et n'est pas indemnisé pendant qu'il travaille. Il y a comme ça des gens qui travaillaient depuis 1 an et restaient inscrits, ce n'est pas normal.
Ce qui est plus choquant c'est que les gens qui travaillent à temps partiel ont DROIT à un complément Assedic. Or pour avoir ce complément il ne faut pas être radié. Or l'ANPE radiant sauvagement elle prive ainsi la personne de son droit et donc d'un revenu. Alors que dans le cas où la personne travaille à temps plein, c'est certes agaçant de se voir radié promptement quand on n'a rien demandé mais on n'est pas privé d'un droit et d'un revenu.


 
 
Oui alors là, peu importe ce qui est choquant ou pas car le débat ne se situe pas à ce niveau.
D'ailleurs il ne s'agit pas de revenus mais plutôt d'une indemnité même si certains confondent
les 2 on dirait. On pourrait même dire que peu importe ces histoires de pognon car des droits t'en a pas vraiment quand t'es demandeur d'emploi, tu subis le truc, c'est toi le coupable, tu dois avoir honte d'être au chômage car c'est de ta faute si t'es là aujourd'hui ...
Après tout dépend ta façon de voir les choses, si travailler 1 an te suffit pour ne plus être considéré comme demandeur(se) d'emploi tant mieux pour toi.
En ce qui me concerne, même si je travaille un an voir plus en CDD ou en intérim je me considère toujours comme demandeur d'emploi car au final, tu reviens toujours à la case départ tant que tu n'as pas trouvé quelque chose de stable CDI ou un même un CDD sur plusieurs années. C'est un cercle vicieux, tu te retrouves toujours sur le marché du travail, tôt ou tard. Seulement, ça fait moche dans leur statistiques et même si tu ne touches plus rien, ils vont toujours trouver un moyen ou un autre de te radier, une sorte de RAZ administrative quoi .
Et puis, tu peux très bien travailler un an en intérim voir plus avec des contrats renouvelés tous les mois ou toutes les quinzaines, si pour toi c'est ça ne plus être au chômage ..
De tout façon, c'est vraiment kafkaïen et surréaliste mais ce qui me fait le plus marrer dans l'histoire c'est qu'ils vont payer des prestataires de service pour gérer leur sale besogne, c'est vraiment pitoyable.

n°3222
invite_WYK​-
Invité
Posté le 08-07-2006 à 12:03:01  answer
 

invite_Der_Doktor a écrit :

D'ailleurs il ne s'agit pas de revenus mais plutôt d'une indemnité même si certains confondent
les 2 on dirait. .


 
Puisqu'on doit chipoter allons-y. L'Assedic verse une allocation ce qui, sur un plan juridique, n'a rien à voir avec une indemnité. Et une allocation tout comme un salaire tout comme la perception d'un loyer sont des formes de revenus.
Je veux bien me faire reprendre quand je dis des conneries mais ce serait bien que la personne n'en dise pas elle-même de plus grosses. Jetez un coup d'oeil à votre feuille d'impôt sur le REVENU, vous verrez si les allocations Assedic ne sont pas à déclarer en tant que REVENUS.
 

invite_Der_Doktor a écrit :

On pourrait même dire que peu importe ces histoires de pognon car des droits t'en a pas vraiment quand t'es demandeur d'emploi, tu subis le truc, c'est toi le coupable, tu dois avoir honte d'être au chômage car c'est de ta faute si t'es là aujourd'hui ...


Totalement faux. Qu'il y ait une stigmatisation des chomeurs depuis qq mois, c'est une évidence. Comme il y a eu aupaparant 20 ans de laxisme total de la part de tous les gouvernements c'était inévitable qu'il y ait un retour de baton évidemment trop fort. Mais un chomeur a bien des droits, il n'y a aucun doute là dessus. Il y a qq chose qui s'appelle un réglement que l'Assedic n'applique pas toujours et sur lequel on peut s'appuyer pour faire valoir ses droits.
Il y a aussi eu un épisode qui s'est appelé "les recalculés" et qui a bien montré que les droits des chomeurs existaient.
 

invite_Der_Doktor a écrit :

En ce qui me concerne, même si je travaille un an voir plus en CDD ou en intérim je me considère toujours comme demandeur d'emploi car au final, tu reviens toujours à la case départ tant que tu n'as pas trouvé quelque chose de stable CDI ou un même un CDD sur plusieurs années. C'est un cercle vicieux, tu te retrouves toujours sur le marché du travail, tôt ou tard. .


Oui je sais 90% des français rêvent d'être fonctionnaires, même les intermittents. On vit dans un monde absurde où des gens qui se disent artistes voudraient un emploi stable avec le même salaire toute leur vie. Personnellement j'ai choisi de changer d'emploi très souvent alors j'ai du mal à adhérer au discours "ah rentrer à la Société Générale à 22 ans et en sortir à 65".
 

invite_Der_Doktor a écrit :

De tout façon, c'est vraiment kafkaïen et surréaliste mais ce qui me fait le plus marrer dans l'histoire c'est qu'ils vont payer des prestataires de service pour gérer leur sale besogne, c'est vraiment pitoyable.


Ca n'est pas nouveau, ça fait des années qu'il ya  des prestataires. sauf qu'on a commencé à en parler qu'avec Ingeus mais il en existe depuis bien plus longtemps. Il se trouve que j'ai moi même été prestataire et que j'ai aidé un grand nombre de personnes à trouver un boulot qui leur convient. Dans tous les métiers il ya des gens bien et des salauds, c'est vrai à l'ANPE comme chez ses prestataires. Je n'ai personnellement jamais forcé ni incité personne à prendre un boulot qui ne lui était pas adapté, inversement quand je voyais des gens qui à 30 ans en étaient 2 ans de chomage en n'ayant pas fait une seule recherche je n'étais pas très complaisante et je trouvais scandaleux que personne n'ait mis le nez dans al situation du gus plus tôt.
 
Avant de parler du problème du chomage ce serait bien que vous vous renseigniez un peu au lieu de reprendre qq phrases chocs qui ne font rien avancer et qui font passer les chomeurs pour de terribles vitimes. Certains chomeurs sont en effet des victimes d'autres sont des gens qui savent parfaitement profiter du système.

n°3387
Profil sup​primé
Profil : Novice
Posté le 29-07-2006 à 12:28:39  answer
 

Pour mettre tout le monde d'accord, la plus part des économistes libéraux estiment cyniquement qu'il serait "déraisonnable de descendre en dessous de la barre des 900 000 chômeurs " car cela occasionnerait une pression insuffisante sur les salaires et le coût de ces derniers ; alors un petit effort plus qu'un 1,5 million à radier... Car jusqu'ici c'est le chômeur que l'on dégomme pas le chômage et un grand merçi aux réducteurs de fracture sociale qui la réduisent à grand coup de marteau !!!

n°5630
invite_van​ess220
Invité
Posté le 19-10-2006 à 10:27:11  answer
 

bonjour, alors j'ai une petite question à poser.
Je suis en cdd de 6 mois dans la fonction publique mais je recherche toujours un emploi car je sais qu'il n'y a pas de sorti de cdi a l'issue. Je mettais renseigner aupres des assedic qui m'avaient dis que je pouvais rester demandeur d'emploi tout en étant en cdd mais qu'il fallait que je continue  àdeclarer ma situation, ce que j'ai fait, cependant ils continuaient  à me verser 100 euros, je trouver pas ca normal je leur ai dis et ils m'ont envoyé la formule de calcul. Jusque là tout va bien, mais il y a 3 semaines l'anpe m'a envoyé une offre d'emploi, qui ne correspond pas du tout à ma formation et moins interessante que celle que j'ai actuellement, de plus la premiere depuis presque 2 ans que je suis inscrite (je faisais de l'interim à tps partiel à l'epoque). Donc je recois cette offre alors que cela fais 3 mois que je travail, je la refuse pour les motifs ci dessus, et ils m'ont de ce fait radier car j'etais en cdd alors que je suis toujours à la recherche d'un travail, si je n'avais jamais recu cettre offre ils ne m'auraient jamais radiés surtout que les assedic m'ont dis que je pouvais rester inscrites sur la liste des demandeurs d'emplois. Est-ce quelqu'un peut me dire si la loi pretend à ce que je puisse rester demandeur d'emploi ou pas? de plus les assedic me reclament maintenant l'argent qu'ils m'ont versés. merci de vos reponses

n°5632
invite_bam​booshiautt​t
Invité
Posté le 19-10-2006 à 11:04:42  answer
 

Question délicate ? D'expérience je sais que quand les assedic te tombent dessus c'est parfois absurde. Tu sais que tu as le droit à une aide jurdictionnelle à la mairie !

n°5634
invite_van​ess220
Invité
Posté le 19-10-2006 à 11:12:52  answer
 

bon je viens d'appeler le 3939 un service de renseignements sur le droit du travail, bon apparement faut pas depasser 78h par mois. mais bon j'ai quand meme dû mal à comprendre que l'anpe et les assedics se contredisent, de plus de ce fait rme faut embourser les assedic alors qu'ils connaissaient tres bien ma situation, donc ils n'auraient pas du me verser quoi que ce soit, je vois pas pourqoui il faudrait que je rembourse, c'est leur erreur. c'est trop galere

n°8798
Lyzanne ma​rie
Profil : Habitué(e)
Posté le 06-01-2007 à 23:30:41  profilanswer
 

La pauvreté augmente, et le chômage serait en baisse.
Et oui c'est sa de radié les chômeurs, et de faire en sorte
que l'on accepte les contrats précaire. Rien contre la précarité à droite, tout pour l'encourager, et on continu à nous prendre pour des cons, non pardon pour des pions, enfin les deux. C'est pourquoi je fait de plus en plus attention à ce que l'on me propose. Parce que entre  
nous, les contrats type précaire, qui pour certains soi disant aboutissent à un CDI, J'ai tester et vous savez quoi, 3 ans plus tard, on s'étonne de me revoir. Combien  
d'entre nous constate, qu'on essai à tout prix de se débarrasser de nous, durant tous se temps j'ai trimer pour rien, et me suis briser le dos, mais bien sur, je n'étais pas au chômage. Aujourd'hui non plus je ne touche rien,et me voilà de retour parmi les demandeurs d'emploi, mais moins naïve cependant. Puis, si un patron peut vous virer du jour au lendemain, tu parle d'une avance ! Heureusement j'ai démissionner avant qu'on me vire ! Parce que sinon aurait t'ont pu encore se servir de moi, pour les sales besognes, car qui dit employer stagiaire, dit esclave à bon marcher entre nous.    


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