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Pour ou contre la surveillance vidéo en ville?




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Auteur
 Discussion :

cameras de surveillance

 
n°3854
EL Pibe de​ Oro
Profil : Flu staff
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Posté le 10-08-2006 à 16:56:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
non, c'est moi j'ai pas fait gaffe au ^^ donc j'ai cru que tu avais vraiment pris la mouche comme tu avais déjà l'air bien remonté par la discussion... flop partagé.
en fait j'ai l'impression que peu de gens ont vu ce film donc je me suis dit que c'était aussi ton cas...

n°3855
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
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Posté le 10-08-2006 à 17:02:11  profilanswer
 

C'est un petit bijou qui est passé quasiment inaperçu et c'est regrettable, l'angoisse et le stress entretenus par les scènes de fuites... J'y ai laissé tous mes ongles...

n°3860
invite_WYK​-
Invité
Posté le 12-08-2006 à 09:00:18  answer
 

Question big brotherisation, ce qui nous attendand 10 ans
L'article est long je l'ai amputé un peu.
 
BERLIN (Reuters) - Un groupe de chercheurs européens travaille à réduire considérablement les menaces de détournement d'un avion.
 
Le dispositif en question intègrerait un système informatique permettant de détecter le comportement suspect d'un passager ainsi qu'un système anti-collision, corrigeant automatiquement la trajectoire de l'avion s'il se dirigeait sur un immeuble ou une montagne.
 
Les chercheurs envisagent également de développer un ordinateur embarqué qui guiderait automatiquement l'avion vers l'aéroport le plus proche en cas de détournement, un système qu'ils n'imaginent cependant pas être opérationnel avant quinze ans. (ouf, juste le temps qu'il me faut pour finir les voyages qui me tentent)
....
Ce projet de quatre ans, baptisé SAFEE (Security of Aircraft in the Future European Environment) et lancé en février 2004, est doté d'un budget de 35,8 millions d'euros. Airbus, ses maison-mères EADS et BAE Systems, mais aussi Thales et Siemens AG participent au projet, auquel la Commission européenne contribue à hauteur de 19,5 millions d'euros.
 
Les avions équipés de SAFEE seraient dotés des technologies suivantes:
 
- un système d'étiquettes à puces permettant le lien entre un passager et ses bagages pour s'assurer qu'ils sont chacun à bord et éviter au personnel de bord de compter manuellement les voyageurs (posée où l'étiquette sur le passager ?)
 
- des caméras aux comptoirs d'enregistrement et à l'entrée de l'avion, pour contrôler biométriquement que la personne montant à bord est la même que celle qui s'est enregistrée
 
- un "nez électronique" détectant sur les passagers d'éventuelles traces d'explosifs (pas de coke ou d'héroIne, voire de tabac...meuh non)
 
- un système embarqué de détection de menace (OTDS, Onboard Threat Detection System) croisant des informations obtenues grâce à des capteurs audio et video répartis dans la cabine pour détecter tout comportement suspect d'un passager
 
- un système d'évaluation et de traitement des menaces (TARMS, Threat Assessment and Response Management System) pour réunir les données et proposer au pilote une réponse appropriée
 
- un système de protection des communications, y compris entre le cockpit et la tour de contrôle - une porte de cockpit sécurisée grâce à un système biométrique. Les membres d'équipage seraient autorisés à entrer après identification de leurs empreintes. Une caméra permettrait au pilote de vérifier que la personne n'entre pas sous la contrainte.
 
- un système anti-collision automatique pour corriger la trajectoire de l'avion s'il dévie de celle autorisée
 
Etant donné la complexité du projet, SAFEE soulève des questions éthiques,(si peu...) elles-mêmes un point clé de la recherche.
 
Par exemple, les passagers accepteront-ils d'être observés minutieusement pendant toute la durée du vol par des capteurs enregistrant tout, de leurs conversations jusqu'à leur passage aux toilettes?
Les chercheurs, entourés d'agences de sécurité et de psychologues comportementalistes, consignent dans une base de données les traits potentiellement suspects que l'ordinateur devrait détecter.
 
"Ce peut être quelqu'un qui utilise son téléphone portable quand il ne devrait pas, ou qui essaie d'allumer une cigarette. Mais cela peut aussi être quelque chose de beaucoup plus dangereux, comme un terroriste potentiel", a expliqué James Ferryman, scientifique à l'Université britannique de Reading qui travaille sur le projet SAFEE.
....
Le coordinateur du programme Gaultier concède que le système pourrait générer de fausses alertes, mais précise que l'équipage et le commandant garderaient le contrôle en dernier recours, décidant de la réalité de la menace. Les chercheurs sont néanmoins persuadés que les passagers accepteront un compromis entre le respect de leur vie privée et leur sécurité.(on leur laissera sûrement le choix, comme avec les passeports biométriques).
 
Nous devons montrer que ce n'est pas 'Big Brother' qui vous observe, mais 'Big Brother' s'occupe de vous," a expliqué Ferryman.(propaganda...)
 
S'il est encore trop tôt, selon les chercheurs, pour estimer le prix du téléguidage d'un avion avec SAFEE, ils travaillent étroitement avec un groupe d'utilisateurs potentiels, dont des compagnies aériennes telles qu'Air France-KLM.
 

n°3861
cac
ou Iria sur le net ...
Profil : Habitué(e)
Posté le 12-08-2006 à 13:09:58  profilanswer
 

Merci WYK pour cette article, fort peu sympathique...
 
j'ai une solution ; tirer une balle en pleine tête à tout les connards qui pensent que c'est la solution.
 
 
A ce train là ce qui les fait chier c'est tout. Moi qui me mouche (mais quelle marque de paquet est ce que j'utilise? combien de fois je mouche en 10 heure d'avion? Quelle est mon type de peau? D'après mes clopins examinés en temps réel dans la corbeille de l'avion, je ne fume pas, ne bois pas et j'ai une certaine tension anormale au niveau de mon oreille droite, ce qui veut sans doute dire que j'ai envie de faire sauter l'avion), l'autre qui écrit un poéme sur un bout de PQ, en fait la vie toute entière quoi.
 
A mon avis ils veulent nous incuber comme dans Matrix, comme ça plus de souci.
Ou peut être que l'homme a fait son temps. Place au robot pour nous remplacer. Des robots qui consommeront, bosserons et se tairont exactement comme l'attende tout ces fils de pute qui dirige le monde.
 
Y a pas d'autre solution à leurs conneries, ou alors faut les buter.  
 
 
Ou alors faudrait peut etre leur expliquer (à tout ces enculés, "l'élite" ) que ce monde qu'ils ont rendu et qu'ils veulent rendre encore plus pourri en a marre de toutes leurs conneries. Et qu'on peut faire marche arrière.
Vive la décroissance, à bas la misère dans le monde, sisi, ça a un rapport avec l'article de WYK, parce que sans ça, pas de terrosriste, et pas de gros pété de tune pour faire appliquer des lois de merde pareil visant à surprotéger un sytème pourri qu'ils ont mis en place.
 
Mais comme je doute qu'ils comprennent l'explication, faut les buter.  
Décidement ça me semble être la meilleure solution.
 
Bon j'arrête sinon on va croire que je suis un extrémiste.  
Je précise , je suis athé, sans apartenance politique, j'ai bientôt un taf, banal, et j'ai rien contre les gens qui m'entoure, et je me sens plutot  bien en france. Mais les conneries comme citées là haut et leurs dérives prévisibles, c'est un peu énervant quand même.
 
 
En tout cas ils pourront toujours se torcher le cul avec du ver pillé avant que je monte dans un de leurs avions de merde équipé avec leurs merdes.
Jpréfére encore user mes chaussures et mes pieds jusqu'a l'os plutot que de payer ces enfoirés et cautionner et accepter leurs saloperies de merde.
 
Menfin, pour l'instant on a pas encore trop à ce plaindre, on a encore le droit de marcher à peu près là ou on veut. Et de respirer.  
(bon desfois on sait pas ce qu'on respire mais c'est déjà ça).
 
 
 
 
 
voui ça sert à rien mon message. un escargot qui crie dans le vent du haut de sa tige, dans une plaine au beau millieu la Mongolie.
Ba desfois ça fait bu bien quand même. :(   (de gueuller)

Message cité 1 fois
Message édité par cac le 12-08-2006 à 13:20:26
n°3862
invite_WYK​-
Invité
Posté le 12-08-2006 à 13:30:43  answer
 

cac a écrit :

Vive la décroissance, à bas la misère dans le monde, sisi, ça a un rapport avec l'article de WYK, parce que sans ça, pas de terrosriste, et pas de gros pété de tune pour faire appliquer des lois de merde pareil visant à surprotéger un sytème pourri qu'ils ont mis en place.


Bien sûr que ça a un rapport, un rapport archi-direct même.
 

cac a écrit :

Mais les conneries comme citées là haut et leurs dérives prévisibles, c'est un peu énervant quand même.


Un peu ? hummm
 

cac a écrit :

En tout cas ils pourront toujours se torcher le cul avec du ver pillé avant que je monte dans un de leurs avions de merde équipé avec leurs merdes.


Je suis bien d'accord mais ça restreint donc de toute façon notre liberté, je vais prendre mon exemple, j'allais assez souvent à NYC (oui je suis snob, c'est un fait, tenez le vous pour dit). Je n'y vais plus car les USA me foutent la trouille et je ne veux plus aller dans ce pays faschisant. Mon passeport est périmé depuis 1 an. Je vais devoir en refaire un et maintenant je n'aurai plus aucun choix que d'avoir ce putain de passeport biométrique imposé par les américains sous couvert de lutte anti-terroriste. Donc même si maintenant je vais dans des pays où le contrôle des papiers c'est plutot je te regarde sous le nez et je tamponne ton visa, je suis niquée j'aurai mon passeport Gattaca.
D'ici à ce que les avions à la con seront en service je ne serais plus en âge de voyager (quoique...) mais vous les minots vous n'aurez pas le choix. C'est ça ou rester à Massy Palaiseau, vu que -faut pas se leurrer- les détecteurs biomachin y'en aura aussi dans les trains.
 
 

cac a écrit :

Ba desfois ça fait bu bien quand même. :(   (de gueuller)


Oui mais c'est ça l'emmerdement chez les français, pour gueuler ils sont là mais pour vraiement faire en sorte que ça bouge beaucoup moins.

n°3867
invite_WYK​-
Invité
Posté le 13-08-2006 à 13:02:18  answer
 

On aura noté dans l'article de Reuters que les 35 millions d'euros (qui feront 50 à l'arrivée) dépensés pour les avions flics  ne le sont pas par les USA mais par la communauté européenne et des industriels européens.
Pour quoi faire ? pour équiper les Airbus avant les Boeing et vendre les brevets à Boeing sans doute. Eh oui la sécurité ça fait marcher l'économie presque aussi bien qu'une "bonne guerre".

n°3875
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-08-2006 à 21:15:38  profilanswer
 

Hé ouais, dans un pays de droit l'illicite est la règle ; dans un pays autoritaire seul le licite définit les limites. Un jour, peut-être ne serons-nous plus qu'autorisés à marcher dans l'allée sans déborder ??!!

n°3885
sempervire​ns
Profil : Novice
Avatar
Posté le 14-08-2006 à 10:32:42  profilanswer
 

Et bé… en effet Wyk, vivement que le kérosène soit trop cher pour soutenir le rythme actuel du transport aérien (devrait pas tarder), détourner un train des rails étant un tout petit peu plus difficile.  
 
Autre élément de big brotherisation en marche, je m'adresse aux franciliens, peut-être le savez-vous, tous vos pointages par passes naviguo sont enregistrés et conservés plusieurs mois, procédé pourtant très limite au regard de la loi "informatique et liberté" (des infos ici: http://www.cnil.fr). Si tout les franciliens s'y mettent, et faut reconnaître que la naviguo est à la fois économique et pratique, on pourra ainsi suivre les déplacements de tout les résidents, suivre leur mode de vie etc...  

n°3886
invite_WYK​-
Invité
Posté le 14-08-2006 à 10:49:11  answer
 

sempervirens a écrit :

Et bé… en effet Wyk, vivement que le kérosène soit trop cher pour soutenir le rythme actuel du transport aérien


Oui bonne remarque c'est la rareté du pétrole qui va nous obliger à sortir du système répugnant dans lequel nous vivons.
 
 

sempervirens a écrit :

tous vos pointages par passes naviguo sont enregistrés et conservés plusieurs mois, procédé pourtant très limite au regard de la loi "informatique et liberté" (des infos ici: http://www.cnil.fr)


Je l'ai déjà signalé, on m'a répondu que "oui mais tant pis c'est moins cher" et après quand je dis que les français sont tout à fait coopératifs pour être fliqués on me rit au nez...
Pour remonter à des temps pas si lointains, si les juifs français ont pu être déportés aussi massivement c'est grâce à deux catégories de population française : les concierges et les flics, qui ont avec une parfaite efficacité assisté la Gestapo.
Quand j'ai vu que le Préfeture de Police de Paris se congratulait pour son rôle dans la Résistance lors des commémorations du 60e anniv de la Libération de Paris, alors que ce fut le plus grand repère des plus zélés collabos j'avais envie de vomir.
 
All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing.  
Edmund Burke.

n°3918
EL Pibe de​ Oro
Profil : Flu staff
Avatar
Posté le 16-08-2006 à 11:45:28  profilanswer
 

Navigo, c'est rien. Le pire c'est la CB. Je ne connais pas la réglémentation par rapport à l'accès à ce type d'informations mais un mec qui utilises tout le temps sa carte, tu peux tout savoir de sa vie. ça me fait penser à un pote traumtisé par les films d'anticipations et qui ne paie qu'en cash pour ne pas laisser de traces...

n°3919
invite_WYK​-
Invité
Posté le 16-08-2006 à 12:01:14  answer
 

EL Pibe de Oro a écrit :

Navigo, c'est rien. Le pire c'est la CB


Oui ça aussi j'en ai parlé mais on m'a dit qu'on n' a qu'à payer en liquide.... en fait ce n'est pas si facile que ça de payer en liquide j'en sais qq chose.
Dans la mesure où je ne vais pas aller me faire 3 plombes de queue dans une gare pour acheter un billet de train -->commande sur le site donc CB
(le plan achat au guichet en gare je l'ai fait en juin ; résultat 1 heure d'attente et la connasse fille du guichet m'a mal renseignée, si je n'étais pas tombée sur un controleur sympa je me morflais une amende).
Dans la mesure où je ne vais pas aller chez le transporteur aérien de mon choix pour prendre un billet -->commande sur le site donc CB
Dans la mesure où je ne veux plus perdre mon temps dans une FNAC dont les prix sont par ailleurs de 10 à 20% supérieurs à Amazon -->commande chez Amazon donc CB
Les fleurs, 10 fois plus belles et livrées pile on time sur Aquarelle --> CB
Les magazines je suis abonnée car moins cher et direct chez moi -->CB
Et encore je n'ai pas la carte Carouf, la carte Printemps, la carte Auchan...
...Il reste en fait très peu de choses où on peut payer en liquide, la bouffe et les fringues en gros, à moins d'aimer se faire chier à courir partout.
 
Comme je le disais tous ces moyens électroniques sont pain bénit pour les contrôles fiscaux, les mecs arrivent avec tout ça épluché et te confondent sur 2/3 trucs et après t'es cuit.
Sachant par ailleurs que la loi interdit à un particulier de payer en liquide un achat de plus de 3000 euros, rappelons le.

n°3922
EL Pibe de​ Oro
Profil : Flu staff
Avatar
Posté le 16-08-2006 à 13:20:05  profilanswer
 

bizarrement (heureusement ?) il y a très peu de pays où l'utilisation de la CB est aussi systématique. tout ça parce que la puce est une invention française...
 
en tout cas tu as raison sur le fait qu'il devient de plus en plus difficile d'effectuer des achats sans CB. mais vu le confort que ça apporte au consommateur, on est pas prêts de voir les gens se révolter contre... pourtant une relevé de compte en dis plus sur toi que tu ne pourrais en avouer sous la torture...

n°3923
invite_WYK​-
Invité
Posté le 16-08-2006 à 13:43:35  answer
 

EL Pibe de Oro a écrit :

bizarrement (heureusement ?) il y a très peu de pays où l'utilisation de la CB est aussi systématique. tout ça parce que la puce est une invention française...


C'est très vrai. Et le développement du e-commerce n'a fait qu'empirer les choses. En Allemagne par exemple les gens paient de grosses sommes en liquide, en France dès que ça dépasse 100 euros on te regarde bizarrement. Une année j'avais pas mal de liquide (volé à une vieille dame of course) j'ai eu un mal de chien à l'écouler car dès que je voulais faire un gros achat on me demandait une CB.

n°3925
easywriter
Profil : Wannabe
Avatar
Posté le 16-08-2006 à 15:45:52  profilanswer
 

invite_WYK- a écrit :

C'est très vrai. Et le développement du e-commerce n'a fait qu'empirer les choses. En Allemagne par exemple les gens paient de grosses sommes en liquide, en France dès que ça dépasse 100 euros on te regarde bizarrement. Une année j'avais pas mal de liquide (volé à une vieille dame of course) j'ai eu un mal de chien à l'écouler car dès que je voulais faire un gros achat on me demandait une CB.


et aussi parce que le niveau de sécurité est moins élevé dans pas mal de pays notamment en europe du sud où on utilise le sabot - qui ne nécessite pas e code- du coup l'utilisation de ladite carte est plus anxiogène
c'est en tout cas la théorie que je ramène du Portugal  
ui ui c'était bien

n°3930
invite_WYK​-
Invité
Posté le 17-08-2006 à 08:07:19  answer
 

Oui c'est ce qu'expliquait El Pibe, la carte à puce donc à code a été inventé par un français : Moreno. Pour des histoires de brevets donc de gros sous elle n'est pas étendue aux autres pays qui continuent le système de la signature, avec un niveau de sécurité bien inférieur. Et les sabots pour bousiller une carte ou falsifier c'est tiptop.

n°3931
EL Pibe de​ Oro
Profil : Flu staff
Avatar
Posté le 17-08-2006 à 11:23:31  profilanswer
 

Clair qu'il ne vaut mieux pas perdre sa CB dans un pays étranger... j'étais à Amsterdam récemment et dans les boiutiques on te demande ta carte d'identité une fois sur trois, ils ne comparent même pas ta signature avec celle de la carte, bref du grand n'importe quoi...

n°5221
invite_c20​5
Invité
Posté le 03-10-2006 à 11:15:17  answer
 

Bonjour.
Pour moi les cameras c’est comme les radars bientôt il faudra un bon pour aller pi…
 
De toute façon il y a une catégorie de personne qui s’en foute royalement .
J’ai  lu qu’il faudrait étre un état totalitaire je pense que la réalité dépasse la réflexion.

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