La Grèce … Ma Pauvre Grèce…
 
Indigné, révolté par ce qui se passe en Grèce, j'ai voulu consacré une page spéciale dans AvisLibre dédiée au peuple Grec. Ce peuple mis à sec par toute l'Europe, France et Allemagne en tête. Oui, en lui refusant l'aide de la BCE, l'Europe a vendu...(ICI pour Lire La Suite)

depuis 30 ans les gouvernements grecs dépensent trop
et maintenant il faut payer l'addition

 
Pour une fois, je suis bien d'accord. Et qui a laissé la Grèce entrer en Europe avec cette dépense publique béante? Elle accentue malgré elle un déséquilibre déjà existant en Europe par le biais de l'Euro. L'Euro fort protecteur est en train d'enfoncer la Grèce. Au lieu d'attendre un meilleur équilibre des finances grecques, ce pays est entré en Europe trop tôt.

Bah en même temps, qui a laissé entrer la Grèce? Bin oui, l'Europe. Mais qui a mythoné sur ses finances publiques pendant des années? Bin la Grèce...
 
C'est quand même pas notre faute si ce gouvernement est totalement infoutu de lutter contre la fraude fiscale et a une structure des services publics encore plus bordéliques que la notre (et pourtant, en France, c'est déjà quelque chose...).
 
Maintenant, si ça tenait qu'à moi (mais heureusement, ça ne tient pas qu'à moi dirons certains ^^), je me gênerait pas de les jarter et qu'ils se débrouillent! Parce que tout ça c'est bien sympa, mais on a déjà fait un chèque de 110 milliards une première fois (donc autrement dit, supporté par nous, contribuables ^^), et maintenant on reparle d'un deuxième, sans compter le troisième qui attend derrière tellement on massacre les emplois.
 
Bref, ils sont au fonds du lac, et ne s'en sortiront pas, et je rappelle quand même qu'en France on a une toute petite dette publique d'à peine 1700 milliards d'euros. Donc la solidarité, c'est bien beau, mais ça a quand même ses limites. Dans une relation amoureuse, si tu passes ton temps à tout offrir à ta nana et qu'en échange elle part directos sucer le premier conard qui passe, arrive un jour ou ça te blase un peu, non? ^^

les gauchistes grecs sont vent debout contre les privatisations. Pourquoi ?

 
Ca c'est du raisonnement de bistrot. A la votre ! ^^
 

 
... avec le concours de Goldman Sachs ;-)  

Oui...et?

Tunnel ! ^^

...sous la manche
 
(ça a l'air rigolo comme jeu ^^)

(mais c'est rigolo ^^)

(faudrait vraiment qu'un de ces quatre je monte te voir et qu'on se fasse un concours de vannes foireuses autour d'une bière. J'annonce la couleur: je suis carrément imbattable ^^)

Oula je suis pas mal non plus dans les vannes foireuses

Evidemment que ça ne marche pas, c’est le contraire qu’il faudrait : une monnaie faible pour dynamiser l’économie grecque, comme pour la France d’ailleurs (c’est ce que font les chinois)
L’euro n’est adapté qu’à l’économie allemande.

Et justement, les Chinois aiment qu’un euro trop fort entrave l’Europe (hormis l’Allemagne) et en fasse une proie facile.
 
C’est un point de vue légèrement différent de celui du Figaro… ^^
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] l-euro.php

En grec, Lehman Adelphoï
 
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John Nasopoulos est un Canadien d’origine grecque. Il vient de passer quinze ans dans le pays de ses parents et il est rentré chez lui, désespéré. Il est vrai qu’il est expert-comptable et commissaire aux comptes de métier. Son témoignage est paru dans un grand journal d’Athènes, Kathimerini (“le Quo¬tidien”). « Mon ambition était réaliste et raisonnable », écrit-il : il voulait seulement exercer ses talents.
 
 
Il est tombé dans un pays où les règles élémentaires de toute comptabilité n’existent pas. Des inspecteurs des impôts corrompus ne procèdent ni aux contrôles ni aux vérifications. “Vous avez un problème fiscal ? Payez ; vous êtes exonéré.” L’administration fiscale est d’autant plus un État dans l’État qu’elle ne lève les impôts que de ceux qui le veulent bien. Quant à la recherche d’un job, c’est pire : pas d’agence pour l’emploi. Prière de s’adresser au guichet du parti : John Nasopoulos a choisi celui du Pasok (socialiste) ; il aurait pu aller à l’autre, la Nouvelle Démocratie (droite). Cette adhésion lui a permis de gagner sa vie. « À la réflexion, écrit-il, le Pasok et la Nou¬velle Démocratie ont mis la Grèce dans l’état où se ¬trouvent les pays arabes abandonnés par leurs dictateurs… » Si ce cri de colère a été publié par le grand quotidien d’Athènes, c’est que celui-ci voulait dire à ses lecteurs : “inutile d’enjoliver, voilà où nous en sommes”.
 
 
Il y a un an, les Européens s’étaient mis d’accord sur un plan de 110 milliards d’euros destiné à sauver la Grèce de la faillite. Pour la France, ce premier plan représentait 17 milliards d’euros d’engagements et nous avons déjà contribué pour 4,4 milliards d’euros, lesquels ont creusé d’autant notre déficit (mais ils devraient nous être remboursés un jour). Un an plus tard, la situation financière de la Grèce a empiré. Il faudrait un nouveau plan. De Conseil des ministres des Finances de la zone euro en sommet des chefs d’État et de gouvernement de l’Union, revient la même question : jusqu’où faudra-t-il aller et pendant combien de temps ?  
 
 
La dette publique de la Grèce s’élève à 350 milliards d’euros (150 % du PIB). Comment remettre de l’ordre dans un pays dont l’économie, selon les informations de l’un des principaux banquiers français, est à 50 % au noir ? Les Grecs défilent dans la rue  pour s’opposer à un pro¬gramme de privatisations qu’ils assimilent à un plan d’austérité. Pour quelle raison ? Par nationalisme ? Le motif serait honorable, la réalité l’est moins : la privatisation, c’est la fin d’un système dans lequel les employés du secteur public (entreprises et services) vont tra¬vail¬ler au noir à côté.
 
 
Selon les chiffres de l’OCDE, les Grecs produisaient en moyenne 34 dollars de l’heure en pro¬duits et services en 2009, avant la crise, contre 53 en Allemagne, 57 aux États-Unis. On ne s’étonne pas que les Allemands et les Américains soient les plus réticents à contribuer au sauvetage d’un pays à la si faible pro¬ductivité.
 
 
Quelles sont les hypothèses ? Le premier ministre socialiste, Georges Papandréou, dit aux Européens : “faites-moi confiance et laissez-nous faire”. En même temps, il compte sur l’argent des autres tout en leur demandant d’étaler les remboursements et de baisser les taux d’intérêt – mais s’ils sont si élevés, c’est que le risque de non remboursement l’est aussi. Quant au chef de l’opposition de droite, Antonis Samaras, il dit de même : “laissez-nous faire”. Mais en précisant : “laissez tomber les socialistes, une fois que nous serons au pouvoir, nous ferons votre plan d’austérité”. Sauf que jusqu’à présent, le “laissez faire” s’est toujours traduit par “ne rien faire”. Les Européens n’accorderont pas deux fois leur argent sans contreparties : des garanties et un filet de sécurité, afin de circonscrire le sinistre à la Grèce et d’empêcher la contagion ailleurs.
 
 
Or, les autres hypothèses sont contagieuses. Si les Grecs, imitant en cela les socialistes français dévaluant à trois reprises pour payer la “fête” de 1981, sortaient de l’euro pour revenir à la drachme, la dévaluation de leurs avoirs serait brutale, mais du coup, celle de nos engagements aussi – soit à travers nos banques soit à travers nos fonds d’investissement privés. L’incendie se com¬muniquerait dans l’ensemble du système. Il en irait de même si l’on abandonnait la Grèce à la faillite.
 
 
En 2008, et l’on a vu les conséquences, c’est ce que l’on avait fait avec la banque Lehman Brothers (en grec, Lehman Adelphoï)… Le défaut de paiement des Grecs exposerait nos finances publiques, nos banquiers, publics et privés, nos investissements et notre épargne. Les agences de notation nous ont prévenus des conséquences. Il n’y a en définitive qu’un moyen de sauver Lehman Adelphoï, c’est d’obtenir de la Grèce de vraies mesures de confiance, un bilan certifié par une armée de commissaires aux comptes.                    François d'Orcival, de l'Institut

Ben d'un autre côté faut pas s'étonner que ça finisse comme ça. Une des forces d'un état est de lever l'impôt, et dans le cas de la Grèce la population reconnait elle même qu'elle vole l'état. Suffit de voir, tu vas dans un magasin t as le choix entre payer avec facture ou sans facture, payer les taxes ou pas les payer.
Donc ils vont surement pas me faire pleurer, y a un moment où les gens doivent prendre leurs responsabilités et les grecs ont eu que ce qu'ils méritaient.

Les commentaires du type "le gouvernement grec dépense trop" passent vraiment à côté du problème. Car la contrepartie desdites dépenses a été le développement des exportations allemandes (et des ventes d'armes françaises!). Il faut resituer la crise grecque dans celle de l'Europe! Je vous conseille ce petit article sur la crise Il résume bien les enjeux...

C’est intéressant de regarder le capitalisme s’enfoncer dans son incohérence.
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] L-32280308