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Besancenot le Le Pen de la gauche

 


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Auteur Sujet :

Besancenot le Le Pen de la gauche

n°23024
sargolene
Profil : Habitué(e)
sargolene
Posté le 18-05-2008 à 19:50:14  profilanswer
 

Je pense que si la côte de besancenot augmente, il sera le Le Pen de la gauche. Q'en pensez vous?


---------------
Si ceux qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage.
(Publicité)
n°23025
failorn
Les Bermudes ? C'est par là ! Je connais ma géogra
Profil : Légende
failorn
Posté le 18-05-2008 à 19:59:38  profilanswer
 

Si Besancenot et son parti n'ont pas vocation à être au gouvernement...
 
Et même si je suis loin, très loin de partager ses idées...
 
Elles ont au moins l'intérêt de proposer un autre modèle et d'alimenter un débat
 
LePen aussi certes... mais elles ont tendences à mobiliser une opposition nettement plus forte, à juste titre...
 
Quand à savoir ce qui les rapproche vraiment le plus, c'est leur côté populiste...


---------------
In meinem Himmel gibt es keinen Gott
n°23028
marmitte
cré cré méchan
Profil : Flunimateur
marmitte
Posté le 18-05-2008 à 20:27:34  profilanswer
 

Mouais, ben comparer Besancenot et Le Pen, faut y aller dans la connerie quand même...

n°23029
failorn
Les Bermudes ? C'est par là ! Je connais ma géogra
Profil : Légende
failorn
Posté le 18-05-2008 à 20:42:09  profilanswer
 

c'est sûr!!
 
menfin, on peut quand même dire qu'ils sont tous deux populistes...
 
qu'y en a un qui est plus près de la mort que l'autre...
Qu'y en a un qui a deux fois plus d'yeux que l'autre...
etc...
 
Mais ça reste des conneries


---------------
In meinem Himmel gibt es keinen Gott
n°23030
marmitte
cré cré méchan
Profil : Flunimateur
marmitte
Posté le 18-05-2008 à 21:02:14  profilanswer
 

Mouais, ben je trouve plus de sincérité dans 1 mot de Besancenot que dans un discours complet d'un type du PS de l'UMP ou du FN.
Après, le rapport au populisme via la définition TPM (qui est celle de wiki), ben, j'appelle juste ça un point de vue

(Publicité)
n°23034
seawitch
Plus moche la mort
Profil : Légende
seawitch
Posté le 18-05-2008 à 21:26:42  profilanswer
 

marmitte a écrit :

Mouais, ben comparer Besancenot et Le Pen, faut y aller dans la connerie quand même...


 
Pas mieux...


---------------
Rien n'est pire que la bonté ou la méchanceté pure : Il faut qu'elles s' encanaillent
 
A part la guerre, la famine, la maladie et la mort, ça va?
n°23035
cac
ou Iria sur le net ...
Profil : Habitué(e)
Posté le 18-05-2008 à 21:49:12  profilanswer
 

Citation :

 Je pense que si la côte de besancenot augmente, il sera le Le Pen de la gauche. Q'en pensez vous?


ouf tu m'aurais dis que toi t'en pensais quelque chose j't'aurais pas cru.
 
ps: ah merde. Je relis et je m'aperçois t'a écris "je pense".  :cry:  
 
Bon ba t'es plus crédible.  :lol:
 
ps 2 : ce post est ultra con, mais je ne pense pas qu'il dépareille ici.


Message édité par cac le 18-05-2008 à 21:54:05
n°23036
hugo-b
PUNKROCK!
Profil : Idole
hugo-b
Posté le 18-05-2008 à 22:36:05  profilanswer
 

boaf, moi j'attends des propositions du type :
 
le pen, le besancenot des fachos.
 
ça m'amuse davantage...


---------------
think it away!
n°23038
cac
ou Iria sur le net ...
Profil : Habitué(e)
Posté le 18-05-2008 à 22:38:21  profilanswer
 

pas mal  :jap:

n°23039
Profil sup​primé
Posté le 18-05-2008 à 23:31:02  answer
 

marmitte a écrit :

Mouais, ben je trouve plus de sincérité dans 1 mot de Besancenot que dans un discours complet d'un type du PS de l'UMP ou du FN.


 
Je te suis entièrement

n°23040
failorn
Les Bermudes ? C'est par là ! Je connais ma géogra
Profil : Légende
failorn
Posté le 18-05-2008 à 23:41:04  profilanswer
 

marmitte a écrit :

Mouais, ben je trouve plus de sincérité dans 1 mot de Besancenot que dans un discours complet d'un type du PS de l'UMP ou du FN.
Après, le rapport au populisme via la définition TPM (qui est celle de wiki), ben, j'appelle juste ça un point de vue


 
je te rejoints sur la sincérité...
 
Sur le populisme, j'ai peur d'être comparé à TPM sur ce coups, enfin je passe...
Mais y a quelques trucs comme ça que j'ai eu du mal à digérer et que j'ai trouvé populiste, du genre "interdire les licenciements"...
Après certes, il est dans le vrai dans le constat... je suis juste pas d'accord avec bon nombre de ses propositions... encore que...
 
enfin...tu me comprends...
l'extrême centre, tout ça...


---------------
In meinem Himmel gibt es keinen Gott
n°23042
seawitch
Plus moche la mort
Profil : Légende
seawitch
Posté le 19-05-2008 à 00:15:23  profilanswer
 

Le problème avec Besancenot est que malgré sa son air sympa et sa tête de gendre idéal, je peux pas le voir sans que vienne se profiler derrière lui la sale gueule de Krivine...
Quant à le traiter de populiste, c'est un peu exagéré. Souvent démago, certes, (son après midi propagande - petits four - léchage de cul chez Drucker....) mais populiste quand même pas.
Mais il a au moins le mérite d'essayer de proposer une alternative au tout libéral d'une façon moins débile et caricaturale que cette illuminée d'Arlette Laguiller.
Et si l'on ajoute aux voix de l'extrème gauche celles de pas mal d'abstentionnistes sensibles à son discours, il représente un courant d'idées non négligeable dans la société française.
 
Maintenant, s'il veut vraiment avoir un avenir politique, être crédible et avoir une chance que ses idées fassent leur chemin, il ferait mieux de se débarasser une fois pour toutes de l'étiquette LCR et de cette foutue rhétorique trotskiste aussi dépassée qu'indigeste
Le jour ou il aura fait ça , charge à lui de me convaincre de rejoindre à nouveau le troupeau des électeurs


---------------
Rien n'est pire que la bonté ou la méchanceté pure : Il faut qu'elles s' encanaillent
 
A part la guerre, la famine, la maladie et la mort, ça va?
n°23043
marmitte
cré cré méchan
Profil : Flunimateur
marmitte
Posté le 19-05-2008 à 01:30:41  profilanswer
 

failorn a écrit :


 
je te rejoints sur la sincérité...
 
Sur le populisme, j'ai peur d'être comparé à TPM sur ce coups, enfin je passe...
Mais y a quelques trucs comme ça que j'ai eu du mal à digérer et que j'ai trouvé populiste, du genre "interdire les licenciements"...
Après certes, il est dans le vrai dans le constat... je suis juste pas d'accord avec bon nombre de ses propositions... encore que...
 
enfin...tu me comprends...
l'extrême centre, tout ça...


 
Ah mais je parle pas d'être d'accord avec ses propositions. Moi non plus je vote pas Besancenot. Après il est interdit de licencier (pour les entreprises qui font du licenciement boursier, hein soyons clair), ben avec une petite loi, c'est faisable (quoique faudrait voir ce que ferait l'Europe sur ce coup là), maintenant, c'est pas là dessus que les contradicteurs vont dire que c'est impossible, plutôt sur les conséquences d'une telle loi.
Mais bon, en parlant de conséquence, à gauche on va dire que le paquet fiscal de l'UMP ne va pas créer de croissance et d'emploi. A droite, on va dire que les 35 heures ne vont pas endiguer le chômage. Donc à ce jeu là, c'est juste une affaire de point de vue. Et c'est pour ça que je ne place pas le populisme dans les mêmes termes que wiki. Pour moi ce serait plus le pendant politique de la démagogie. Une politique fondée sur une certaine forme de démagogie profondément simpliste (Travailler plus pour gagner plus en est un exemple frappant) poussée à outrance, c'est à dire qui est son fondement pour l'accession au pouvoir. Hors, je ne vois pas en quoi la vision marxiste de l'extrême gauche a bougé depuis depuis des décennies.
Contrairement au FN qui n'apparaît plus aux yeux de personnes (malheureusement) comme un mouvement raciste.
Vous remarquerez que sur l'Islam De Villiers a un discours proche du Le Pen d'il y a 20 ans. Ce n'est plus le cas du FN dans sa communication.

n°23083
sargolene
Profil : Habitué(e)
sargolene
Posté le 19-05-2008 à 21:10:33  profilanswer
 

En parlant de Le Pen de la gauche je voulais dire qu'il servira de dilution de vote. et qu'en triangulaire il nuira à la gauche et favorisera la droite. Ceux qui avançaient sans savoir que je le comparais à LE PEN sont médisants (ça arrive qq fois ici lol) Il est moins intelligent, moins cultivé et beaucoup moins dangereux. (encore que maintenant Le Pen c'est fini)


Message édité par sargolene le 19-05-2008 à 21:11:54

---------------
Si ceux qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage.
n°23085
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 21:17:51  answer
 

Tu trouves Le Pen cultivé toi????

n°23089
marmitte
cré cré méchan
Profil : Flunimateur
marmitte
Posté le 19-05-2008 à 22:13:42  profilanswer
 

et intelligent lol^^
 
Je pouvais imaginer cette hypothèse que c'"tait pour ça que tu le comparais, mais il n'y aura pas de dissolution puisque le PS n'a cessé de se droitiser et de prendre ses distances jusqu'aux communistes... Alors que l'UMP à juste repris point par point le programme de Le Pen. Donc Rien à voir

n°23174
sargolene
Profil : Habitué(e)
sargolene
Posté le 20-05-2008 à 22:47:40  profilanswer
 


Pas énormément mais à coté de besancenot y a pas photo.


---------------
Si ceux qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage.
n°23180
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
philou16
Posté le 21-05-2008 à 00:38:57  profilanswer
 

marmitte a écrit :


 
Ah mais je parle pas d'être d'accord avec ses propositions. Moi non plus je vote pas Besancenot. Après il est interdit de licencier (pour les entreprises qui font du licenciement boursier, hein soyons clair), ben avec une petite loi, c'est faisable (quoique faudrait voir ce que ferait l'Europe sur ce coup là), maintenant, c'est pas là dessus que les contradicteurs vont dire que c'est impossible, plutôt sur les conséquences d'une telle loi.Mais bon, en parlant de conséquence, à gauche on va dire que le paquet fiscal de l'UMP ne va pas créer de croissance et d'emploi. A droite, on va dire que les 35 heures ne vont pas endiguer le chômage. Donc à ce jeu là, c'est juste une affaire de point de vue. Et c'est pour ça que je ne place pas le populisme dans les mêmes termes que wiki. Pour moi ce serait plus le pendant politique de la démagogie. Une politique fondée sur une certaine forme de démagogie profondément simpliste (Travailler plus pour gagner plus en est un exemple frappant) poussée à outrance, c'est à dire qui est son fondement pour l'accession au pouvoir. Hors, je ne vois pas en quoi la vision marxiste de l'extrême gauche a bougé depuis depuis des décennies.
Contrairement au FN qui n'apparaît plus aux yeux de personnes (malheureusement) comme un mouvement raciste.
Vous remarquerez que sur l'Islam De Villiers a un discours proche du Le Pen d'il y a 20 ans. Ce n'est plus le cas du FN dans sa communication.


 
Avant 1986 (de mémoire), il existait l'autorisation administrative préalable au licenciement. L'état avait un droit de regard sur tout type de licenciement. La première cohabitation a mis fin à cet outil administratif régulateur. Même un gouvernement socialiste, actuellement, n'oserait pas le proposer. Cela en dit long sur ce que signifie le socialisme au XXI siècle...
Jospin (après avoir signé la directive sur la libéralisation des services dite Bolkestein) avait proposé une loi contre les licenciements boursiers, tellement mal rédigée qu'elle fut déclarée anticonstitutionnelle ! Il n'aurait pas souhaité la voir naître qu'il ne s'y serait pas plus mal pris !  
Alors le socialisme, le vrai, vient sans doute de "glisser" un peu plus à gauche. En tout cas, il se situe de moins en moins chez nos amis les roses pâles...

n°23181
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
philou16
Posté le 21-05-2008 à 00:41:30  profilanswer
 

sargolene a écrit :


Pas énormément mais à coté de besancenot y a pas photo.


Tu dois être sensible à une certaine forme de culture, dans ce cas. Martelée au son des bottes sur fond coloré de chemises brunes... :D

n°23182
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
philou16
Posté le 21-05-2008 à 01:04:06  profilanswer
 

Au fait, triste anniversaire de la répression sanglante de la Commune (du 21 au 28 mai 1871) qui débute demain, donc.  
Ha, si la Commune avait pu perdurer, notre pays aurait sans doute un autre visage et social celui ci...

n°23190
marmitte
cré cré méchan
Profil : Flunimateur
marmitte
Posté le 21-05-2008 à 14:21:05  profilanswer
 

T'as posté trop tard, ton anniversaire avait déjà commencé que tu t'en étais pas rendu compte^^
Bon, pour les roses pales, je suis tout à fait d'accord. Des années que je gueule que le terme de gauche n'a plus aucun sens avec le PS... On se croirait aux US...

n°23192
limelights
Rire humanum est
Profil : Légende
limelights
Posté le 21-05-2008 à 14:23:06  profilanswer
 

CQFD  !


---------------
l humour est la politesse du désespoir
n°23199
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
philou16
Posté le 21-05-2008 à 17:03:49  profilanswer
 

marmitte a écrit :

T'as posté trop tard, ton anniversaire avait déjà commencé que tu t'en étais pas rendu compte^^
Bon, pour les roses pales, je suis tout à fait d'accord. Des années que je gueule que le terme de gauche n'a plus aucun sens avec le PS... On se croirait aux US...


Sur les dates d'anniversaires, je suis toujours à la bourre, même pour le mien, c'est dire ! ;)  

n°23200
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
philou16
Posté le 21-05-2008 à 17:04:47  profilanswer
 


Lime, j'aime bien ton nouvel avatar...

n°23460
F N la ren​aissance
Invité
Posté le 06-06-2008 à 19:06:09  answer
 

pourquoi le "le pen de gauche" l'extreme gauche serai plutot le communisme que le socialisme

n°23465
marmitte
cré cré méchan
Profil : Flunimateur
marmitte
Posté le 06-06-2008 à 20:39:44  profilanswer
 

c'est dur de faire comprendre quelque chose à un type du fn...

n°23471
F N la ren​aissance
Invité
Posté le 07-06-2008 à 09:13:48  answer
 

c est surtout que tous les partis ont un point commun  
ils ne font rien et cherchent a se prendre un maximun d'argent voila

n°23473
marmitte
cré cré méchan
Profil : Flunimateur
marmitte
Posté le 07-06-2008 à 09:53:49  profilanswer
 

Ah oui, dis donc tu sais que Le Pen est le candidat à la présidentielle le plus riche?
Tu sais qu'il a juste mis la main sur de l'argent louche plus d'une fois?

n°23474
cac
ou Iria sur le net ...
Profil : Habitué(e)
Posté le 07-06-2008 à 10:25:55  profilanswer
 

Citation :

c est surtout que tous les partis ont un point commun  
ils ne font rien et cherchent a se prendre un maximun d'argent voila


l'a pas tout à fait tord.
Le système de parti français ça me fait carrément chier.
A quand un Multipartisme collégial? A quand une totale transparence du financement de ces partis merdiques?  
 
une bonne description du système français ici : (voire en fin de page)
http://dictionnaire.sensagent.com/ [...] que/fr-fr/
 
j'ai relevé ça qui me fait bien marré :
les dons privés aux partis sont déductibles des impôts. (dans une certaine mesure) :
http://vosdroits.service-public.fr [...] F427.xhtml
 
ou encore:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Finan [...] n%C3%A7ais
Plafonnement des dépenses électorales
Lors de l'élection présidentielle, la loi référendaire n°62-1292 du 6 novembre 1962, modifiée par la loi organique n°2001-100 du 5 février 2002 instaure en plus des modalités courantes (association de financement ou mandataire, tenue d'un compte de campagne) un plafond de dépenses de 13,7 millions d'euros au premier tour et de 18,3 millions d'euros pour le second tour.
 
 
tu parle d'un plafonnement mdr. C'est sûr, les petits partis ont vachement les moyens de s'aligner...
 
Parti = boite à lobbys. ça nuit à la démocratie c'est une pure merde.  
Même si leur financement apparait très règlementé avec les nouvelles lois, ça ne change en réalité pas grand chose.
 
Qu'il se crée des "parti" au sein de l'Assemblée entre les députés ou sénateurs, je veux bien, mais ces grosses machines pourries de boite à lobby dont le seul rôle est la lobotomisation des gens je suis contre.  
Si y en avait pas, les gens éliraient leurs maires comme actuellement, idem pour les députés ect et le président serait par exemple un candidat député.  ça serait bien plus sain à mon avis.
 
Faut proscrire les campagnes présidentielles.  
Les alliances de députés proposeraient chacune un candidat, ceux-ci débattraient des principales questions devant l'assemblée. Et les gens éliraient le moins abruti. (par exemple le choix se porterait sur 5 ou 10 candidats maximum, qui auraient donc été pré-sélectionnés avant par l'Assemblée).
ça motiverait les gens à regarder la chaine parlementaire et ça serait pas un mal !!
Et au moins y aurait pas tout les effets pervers d'une campagne, les manipulations médiatiques qui font élire des incompétents à la masse, dont le seul "talent" est d'être arrogant, aggressif et fou la merde.
 
(réflexion en speed. soyez indulgent  :D )


Message édité par cac le 07-06-2008 à 10:48:16
n°23480
F N la ren​aissance 2
Invité
Posté le 07-06-2008 à 18:23:27  answer
 

BRAVO cac enfin un mec ou une femme intelligent(e)  
et puis quel politique n'a pas un jours prit du fric tout le monde en manque les politiques sont des humains comme les autres sauf que eux ont la possibilité de voler legalement

n°23483
seawitch
Plus moche la mort
Profil : Légende
seawitch
Posté le 07-06-2008 à 19:12:50  profilanswer
 

Tiens, on a trouvé un nouveau guignol...


---------------
Rien n'est pire que la bonté ou la méchanceté pure : Il faut qu'elles s' encanaillent
 
A part la guerre, la famine, la maladie et la mort, ça va?
n°23484
marmitte
cré cré méchan
Profil : Flunimateur
marmitte
Posté le 07-06-2008 à 19:24:10  profilanswer
 

JE m'inquieterais pour toi Cac, tu as le talent pour recruter au FN sans t'en rendre compte ^^

n°23488
cac
ou Iria sur le net ...
Profil : Habitué(e)
Posté le 07-06-2008 à 21:42:53  profilanswer
 

Citation :

JE m'inquieterais pour toi Cac, tu as le talent pour recruter au FN sans t'en rendre compte ^^


 
Il n'est jamais trop tard pour rejoindre le côté clair de la Force.
 
Il n'y a pas d'ignorance, il y a la connaissance.


Message édité par cac le 07-06-2008 à 21:56:13

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