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35 heures - le point sur

 
n°20363
bebert.
nihil
Profil : Légende
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Posté le 10-01-2008 à 11:56:53  profilanswer
 


 
Ajustement de discours. Hier, à l’occasion des vœux aux parlementaires, Nicolas Sarkozy a tenu à préciser qu’il n’était pas dans «l’intention du gouvernement de supprimer la durée légale du travail», mais d’aller «beaucoup plus loin dans la réforme des 35 heures». Bref, de poursuivre la politique de détricotage de la réduction du temps de travail (RTT), au nom du pouvoir d’achat et de la compétitivité. Tentative de bilan de la mesure phare du gouvernement Jospin que la droite n’a jamais cessé de combattre, et que la gauche a de plus en plus de mal à assumer.
 
LIBERATION DU 10/01/2008  
 
   
 
1. Les 35 heures n’ont pas créé d’emplois

Faux.
Pendant la campagne électorale de 1997, le PS promettait la création de 600 000 à 800 000 postes grâce aux lois Aubry. La réalité est probablement plus près de 350 000 emplois entre 1998 et 2002. Ce chiffre arriverait presque même à faire consensus. Reste à savoir ce qui a permis ces créations de postes : Pour les économistes libéraux, ce n’est pas la baisse de quatre heures du temps de travail qui libère des postes. Ce sont la flexibilité accrue et les baisses de cotisations sociales sur les bas salaires qui sont à l’origine de cet effet emploi. D’autres considèrent que la baisse du temps de travail couplée à une croissance mondiale favorable à l’époque a encouragé les entreprises à créer des emplois.
 
2. elles coûtent très cher à l’Etat
 
Vrai. En 2008, les allégements de charges liés aux 35 heures vont coûter 21,4 milliards d’euros au budget. Mais de fait, il faudrait plutôt parler d’allégements de charge qui s’appliquent aux bas salaires, dont un peu plus d’une moitié sont directement en lien avec la réduction du temps de travail. Des allégements dits «Fillon», puisque c’est l’actuel Premier ministre qui a inventé le dispositif qui s’applique aux salaires entre 1 et 1,6 fois le Smic. En 2007, ces allégements représentaient 20,6 milliards d’euros. Reste à savoir s’ils n’encouragent pas à un «tassement» des grilles salariales vers le bas. Au-delà de 1,6 Smic, les entreprises paient davantage de charges. En 2008, l’Assemblée nationale a décidé de se pencher sur le problème et de réaliser une réelle évaluation de ces allégements.
 
3. Elles nous ont rendus paresseux
 
Faux. Non seulement les Français ne sont pas les plus flemmards de la classe européenne, mais si l’on en croit Eurostat, l’organisme de statistique de la Commission, ils travaillent autant voire plus que leurs voisins. Avec 35,9 heures travaillées par semaine (tout emploi confondu), les Français sont au turbin un peu plus longtemps que les Anglais (35,7 heures), que les Allemands (35,8 heures) et beaucoup plus que les Bataves (34,5) ou que les Suédois (34,5). Pourtant la France est bien le pays dans lequel un salarié à temps complet travaille le moins en Europe. Contradiction ? Non, car c’est la part du temps partiel dans l’emploi total qui fait toute la différence. Or en la matière et notamment grâce aux 35 heures, la part du temps partiel notamment chez les femmes est beaucoup plus faible en France (17 %) qu’au Royaume-Uni (25,5 %), en Allemagne (26,3 %) et bien sûr aux Pays-Bas (46,9 %) le champion européen.
 
4. elles ont fait baisser LA productivité
 
Faux. Le salarié français a toujours affiché une bonne productivité (nombre d’unités produites par heure de travail). Mais la mise en place des RTT dans les entreprises françaises, loin de semer le chaos, a encore amélioré cette performance. Lisons la prose de l’Insee, dans sa dernière livraison sur «l’évolution des salaires en France en 2007» : «La mise en œuvre de la réduction du temps de travail s’est accompagnée des modifications dans l’organisation du travail visant une meilleure productivité». Résultat, la productivité horaire du salarié français était en 2004 de 16,5 % supérieure à la moyenne de l’Europe des Quinze, contre un écart déjà positif de 11 % en 1996.
 
5. Elles ont fait stagner les salaires
 
Vrai. Au cours de la période 2000-2005, les salaires du secteur privé ont augmenté péniblement de 0,5 % par an, alors que la croissance annuelle moyenne du PIB s’est élevée à 1,6 %. Entre 2001 et 2003, le taux de croissance du salaire net moyen a même baissé, avant de repartir légèrement à la hausse à partir de 2004. Deux effets se sont conjugués. Un : les accords de modération salariale qui ont accompagné de nombreux accords de réduction du temps de travail dans les entreprises. Deux : la remontée du chômage à partir de 2001 qui a, elle aussi, pesé sur les salaires.

6. elles ont semé la zizanie à l’hôpital

 
Vrai. Aujourd’hui, ce sont près de 23 millions d’heures supplémentaires impayées et de 3,5 millions de jours de congés stockés dans des comptes épargne temps qui se sont accumulés dans le secteur hospitalier. Cela, en dépit des milliers d’emplois créés dans les secteurs médicaux et para-médicaux grâce à la RTT. La ministre de la Santé, Roselyne Bachelot, a programmé des rencontres avec les syndicats pour désamorcer des mouvements de grève qui s’annoncent. Mais la situation catastrophique de l’hôpital ne date pas de 2002. Les 35 heures n’ont fait que radicaliser le problème des recrutements dans certaines professions, comme les infirmières. Toutes les créations d’emploi promises n’ont pu être tenues faute de candidats et, dans certains cas, de financement.
 
7. Elles ne sont pas applicables dans les PME
 
Faux. Jusqu’ici les PME ne se plaignaient pas trop. D’abord, elles avaient obtenu un délai de deux ans avant de choisir d’appliquer la RTT et bénéficiaient des allégements de charges sur les bas salaires. Surtout, pour celles qui baissaient le temps de travail, les heures supplémentaires entre la 35e et la 39e heures étaient majorées de 10 %, contre 25 % pour une heure sup normale. Sauf que depuis le mois d’août dernier, la première heure sup est facturée à 25%, par la loi Tepa (travail, emploi, pouvoir d’achat), voulue par... Nicolas Sarkozy. Résultat, c’est aujourd’hui que les PME montent au créneau pour dénoncer ce renchérissement du coût des heures sup.
 
 
 
 
A chacun de juger  :whistle:  
 
 
 
 

n°20542
cramouille​tte
Profil : Habitué(e)
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Posté le 06-02-2008 à 16:13:14  profilanswer
 

Ce petit vrai / faux est pas mal bebert.  
 
La seule chose qui manque, mais qui ne doit pas être facile à trouver ou quantifier, ce sont les retombées économiques des 35 h (ex : sur le marché du tourisme) ou encore une étude sur l'utilisation qu'en font les français (activités culturelles, sociales...)  :D


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"j'y crois pas : y'a un flunaute truc qui se pseudautise cramouillette et les modos disent rien?" hugo-b
n°20552
vincent750​17
gourmand gourmet
Profil : Légende
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Posté le 09-02-2008 à 00:59:41  profilanswer
 

Tout l'article c'est Libération?


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Le coeur réclame une femme, les sens plusieurs, et l'orgueil toutes.  Jean Rostand                                                                           Les femmes sont prêtes à tout pour aimer, y compris à faire l'amour.
Les hommes sont prêts à tout pour faire l'amour, y compris à aimer.
 Inconnu de moi...
J'déclare pas avec Aragon, qu'le poète a toujours raison :
La femme est l'avenir des cons, et l'homme n'est l'avenir de rien!
 Renaud Séchan
n°20634
claudem4
Souviens-toi de te méfier
Profil : Tête d'affiche
Posté le 22-02-2008 à 17:24:59  profilanswer
 

vincent75017 a écrit :

Tout l'article c'est Libération?


 
Oui c'est inscrit!!!! et alors?????

n°20649
blh
A la vôtre !
Profil : Légende
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Posté le 24-02-2008 à 19:04:31  profilanswer
 

Donc, c'est à utiliser avec les mêmes  
précautions qui si cela émanait du Figaro.


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Les suppositoires à la nitroglycérine sont beaucoup plus efficaces que ceux à la glycérine pure, mais se révèlent beaucoup plus bruyants.  (Pierre Dac)
n°20663
cramouille​tte
Profil : Habitué(e)
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Posté le 25-02-2008 à 13:55:49  profilanswer
 

blh a écrit :

Donc, c'est à utiliser avec les mêmes  
précautions qui si cela émanait du Figaro.


 
Mouais au figaro il semble tout de même un poil moins critique  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par cramouillette le 25-02-2008 à 14:07:39

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"j'y crois pas : y'a un flunaute truc qui se pseudautise cramouillette et les modos disent rien?" hugo-b
n°20665
bebert.
nihil
Profil : Légende
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Posté le 25-02-2008 à 14:02:26  profilanswer
 

cramouillette a écrit :

Mouais au figaro il semble tout de même un poil moins critique  :sarcastic:


 
forcément, c'est un journal de propagande  :D  
 
 


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I'm looking up and God is saying, 'What are you gonna do?'
I'm looking up and I'm crying, 'I thought it was up to you!'
n°20666
cramouille​tte
Profil : Habitué(e)
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Posté le 25-02-2008 à 14:19:00  profilanswer
 

:lol: Un peu moins c'est derniers temps, ils commencent enfin à se poser des questions  :D


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"j'y crois pas : y'a un flunaute truc qui se pseudautise cramouillette et les modos disent rien?" hugo-b
n°20668
bebert.
nihil
Profil : Légende
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Posté le 25-02-2008 à 14:22:44  profilanswer
 

cramouillette a écrit :

:lol: Un peu moins c'est derniers temps, ils commencent enfin à se poser des questions  :D


 
ils ont embauché des journalistes  :heink:  :heink:  
 
 


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I'm looking up and God is saying, 'What are you gonna do?'
I'm looking up and I'm crying, 'I thought it was up to you!'
n°20678
cramouille​tte
Profil : Habitué(e)
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Posté le 25-02-2008 à 16:10:20  profilanswer
 

bebert. a écrit :

ils ont embauché des journalistes  :heink:  :heink:


 
Je sais pas ou alors ils ont dans leur rang des candidats aux minicipales  :D  


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"j'y crois pas : y'a un flunaute truc qui se pseudautise cramouillette et les modos disent rien?" hugo-b
n°21101
Uthark
Victime de la Nature...
Profil : Idole
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Posté le 03-04-2008 à 03:18:39  profilanswer
 

Si je devais bosser 35 heures moi et mon associé il me faudrait 3 employés de plus,
3 salaires temps complets
3 cottisations URSSAF
+ assurance
 
Tout ça pour la même quantité de boulot, mes concurrents vont me mettre à genaux avec ça...


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Uthark
Le bêtisier par ici > http://forum.doctissimo.fr/doctiss [...] 1087_1.htm
Lachez vos coms mdr tro bi1 je kiff suis-je normal ? aidez moi, comment faire ? c'est grave ? vos avis ? Ne me jugez pas je peux pas agir seul sans savoir ce que les autres vont me dire de faire et j'ai pas les yeux en face de mes orbites pardon pardon...
Et vous vous en pencé koi?
n°21104
cramouille​tte
Profil : Habitué(e)
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Posté le 03-04-2008 à 11:06:04  profilanswer
 

Ou alors tu acceptes de gagner moins ou de redistribuer un peu plus ;-)


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"j'y crois pas : y'a un flunaute truc qui se pseudautise cramouillette et les modos disent rien?" hugo-b
n°21107
Uthark
Victime de la Nature...
Profil : Idole
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Posté le 03-04-2008 à 11:19:14  profilanswer
 

Si seulement c'etait aussi facile, et quand y a plus de clients les payes doivent quand meme tomber pour les gars, de plus à la fin de chaque mois il y a moins de 3000 € sur le compte société, comment puis je embaucher dans de telles conditions... donc pas de 35h pour moi...


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Uthark
Le bêtisier par ici > http://forum.doctissimo.fr/doctiss [...] 1087_1.htm
Lachez vos coms mdr tro bi1 je kiff suis-je normal ? aidez moi, comment faire ? c'est grave ? vos avis ? Ne me jugez pas je peux pas agir seul sans savoir ce que les autres vont me dire de faire et j'ai pas les yeux en face de mes orbites pardon pardon...
Et vous vous en pencé koi?
n°21112
cramouille​tte
Profil : Habitué(e)
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Posté le 03-04-2008 à 11:55:39  profilanswer
 

Qui a dit que c'était facile ? Partager c'est pas facile, même pour des gens de gauche...


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"j'y crois pas : y'a un flunaute truc qui se pseudautise cramouillette et les modos disent rien?" hugo-b
n°21115
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
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Posté le 03-04-2008 à 20:59:41  profilanswer
 

Uthark a écrit :

Si je devais bosser 35 heures moi et mon associé il me faudrait 3 employés de plus,
3 salaires temps complets
3 cottisations URSSAF
+ assurance
 
Tout ça pour la même quantité de boulot, mes concurrents vont me mettre à genaux avec ça...


Elle est à qui la BMW ?! C'est sûr, les 35 heures c'est la fin des bagnoles de luxe pour les petits patrons... ;)  

n°21116
Uthark
Victime de la Nature...
Profil : Idole
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Posté le 03-04-2008 à 21:03:32  profilanswer
 

Justement en quoi ca vous dérangeait que je puisse faire de l'argent avec mes mains ? faut que je partage avec des creve la dalle qui ont rien branlé de leur vie ?


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Uthark
Le bêtisier par ici > http://forum.doctissimo.fr/doctiss [...] 1087_1.htm
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Et vous vous en pencé koi?
n°21119
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
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Posté le 04-04-2008 à 00:02:07  profilanswer
 

Merci de confirmer mes doutes... Je cerne le "personnage".
Avis à celles et ceux qui veulent se lâcher de manière décomplexée sur le sujet : les chômeurs, les RMistes, les CMU et autres parasites sociaux... Le "monsieur" vient de lancer à nouveau le débat.  
Vous faites de l'argent avec vos mains, à ne pas en douter. Mais c'est sans doute la seule chose que vous puissiez faire avec une quelconque autre partie de votre corps !

n°21123
Uthark
Victime de la Nature...
Profil : Idole
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Posté le 04-04-2008 à 01:14:15  profilanswer
 

J'ai commencé avec -1500 € sur mon compte en banque  et pourtant j'ai fait un crédit de 10 000 € sans fiche de paye evidemment sans papa sans maman sans amis pour creer ma toute petite société... je monte sur les toits à l'échelle par tous les temps meme le samedi, certains dimanches parfois, je te jure que ma place, beaucoup n'en voudraient pas, mais la voiture si bien sur mais voila on a pas tout comme ca et mon fric je suis pas pret de le partager apres ce que j'en ai chié comme une merde... Le parasite social je fait tout pour ne pas payer à sa place j'avoue !
 
Faire l'argent avec mes mains signifie que ce n'est pas en injectants des capitaux et en recoltants des dividendes en tapant sur un clavier dans un bureau climatisé a finir le boulot a 16h...


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Uthark
Le bêtisier par ici > http://forum.doctissimo.fr/doctiss [...] 1087_1.htm
Lachez vos coms mdr tro bi1 je kiff suis-je normal ? aidez moi, comment faire ? c'est grave ? vos avis ? Ne me jugez pas je peux pas agir seul sans savoir ce que les autres vont me dire de faire et j'ai pas les yeux en face de mes orbites pardon pardon...
Et vous vous en pencé koi?
n°21127
cramouille​tte
Profil : Habitué(e)
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Posté le 04-04-2008 à 10:22:15  profilanswer
 

Uthark a écrit :

J'ai commencé avec -1500 € sur mon compte en banque  et pourtant j'ai fait un crédit de 10 000 € sans fiche de paye evidemment sans papa sans maman sans amis pour creer ma toute petite société... je monte sur les toits à l'échelle par tous les temps meme le samedi, certains dimanches parfois, je te jure que ma place, beaucoup n'en voudraient pas, mais la voiture si bien sur mais voila on a pas tout comme ca et mon fric je suis pas pret de le partager apres ce que j'en ai chié comme une merde... Le parasite social je fait tout pour ne pas payer à sa place j'avoue !
 
Faire l'argent avec mes mains signifie que ce n'est pas en injectants des capitaux et en recoltants des dividendes en tapant sur un clavier dans un bureau climatisé a finir le boulot a 16h...


 
Uthark, que ta réussite professionnelle est tout à ton honneur, mais cela ne te donne pas une légitimité pour juger ceux qui n'ont pas eux la même réussite, "les parasites, les crèves la dalle", tu ne les connais pas tous, alors ne leur fait pas un procès d'intention stp.


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"j'y crois pas : y'a un flunaute truc qui se pseudautise cramouillette et les modos disent rien?" hugo-b
n°21132
Uthark
Victime de la Nature...
Profil : Idole
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Posté le 04-04-2008 à 20:44:50  profilanswer
 

Ok j'en suis désolé, seulement ca me creve de devoir payer pour eux voila tout apres qu'ils existent ou non ce n'est plus mon probleme...
 
Parler de réussite non pas vraiment je me suis juste creer un emploi dirons nous....


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Uthark
Le bêtisier par ici > http://forum.doctissimo.fr/doctiss [...] 1087_1.htm
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