Qu'est ce que le bon goût ?

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Sujet : Qu'est ce que le bon goût ?
invite_VicThor	L'Académie n'a pas libéralisé la pratique ?

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sempervirens

Birdreamer a écrit :

Le beau est selon Kant une notion purement intellectuelle et donc désintéressée, le goût est notre capacité à juger la musique, la peinture etc de manière désintéressée et non utilitaire (par exemple trouver une femme belle est intéressé car notre faculté de désir est engagée).
Tout reste une question de subjectivité, je ne suis pas sur que si tu interroges un fan d'Hallyday il te réponde qu'il préfère Bach. .../... Le classique est proné par la culture élitiste comme la beauté à l'état pure, mais cela reste subjectif. ...

L'exemple que vous prenez est typique, selon la définition de kant, justement, le goût est objectif, puisqu'il ne s'agit pas d'une valeur mais de la reconnaissance de celle-ci. Pour comprendre la complexité des accords, l'harmonie, les nuances etc... de Bach et d'autres compositeurs, il faut être en mesure de les connaître. En ceci l'intelligence n'intervient qu'au sens culturel, qualitativement ET quantitativement s'entend. Pour connaître la subtilité, il faut avoir expérimenté, connu les nuances, enrichir sa palette si vous voulez. L'art populaire, de façon générale, renforce cette idée d'élitisme de certaines formes d'art, justement. Exemple: Manu Chao qui utilise trois accords et la même orchestration pour ses chansons merdiques. Le public ne complexe pas, n'es t pas pris au dépourvu: pas de références nouvelles à intégrer. Du coup, il ne peut comparer les données.

Suis je clair? J'en doute, vu l'heure tardive, mais pour résumer: regardez les enfants, le goût (alimentaire) se forme en grandissant, la palette s'élargit, comme je l'ai déjà écrit. Dans un environnement riche en sensations gustatives, l'enfant disposera d'une palette plus large, lui permettant d'enrichir son goût.
Bref, le goût est subjectif en ce qu'il différe selon des paramètres qui nous échappent, il est objectif en ce que ces paramètres, références socio-culturelles et expérience personnelle, existent vraiment.

invite_WYK-

Non, Polemique comme disent Mc Cartney et Jagger, c'est une vanne que je fais depuis -- ans, j'aimerais bien qu'on lui rende hommage.

invite_VicThor

Oui ?

bebert. a écrit :

Polémique,

Victor?

bebert.

Nan, je fais dans le ciboire. C'est migon, non.

"Si le fil Parlons français n'était pas devenu un dépotoire"

Vous dites ça pour que l'on vous plaigne.

invite_WYK-

bebert. a écrit :

Je choisis l'épectase, si je dois y rester. .

Vous faites une tournée d'églises pendant vos vacances ? deux par jour ?

bebert. a écrit :

faut toujours que je garde le plus chiant pour la fin.

Si le fil Parlons français n'était pas devenu un dépotoire, j'y aurais évoqué, entre autres, prévarication et procrastination, les deux mamelles de la classe politique selon les journalistes de l'autre camp. Mais pour procrastination la concurrence est rude, j'en suis moi-même une adepte acharnée.

margaux.

bebert. a écrit :

Je choisis l'épectase, si je dois y rester.

Je vais jouer à WYK- : "A la base, l’épectase désigne, chez les chrétiens, l’effort vers Dieu"

bebert.

Je choisis l'épectase, si je dois y rester. Vous allez pouvoir vous défouler.

Pis j'y retourne, faut que je finisse mon rapport sur les tirs gammagraphiques en atelier de chaudronnerie. Je le savais que j'aurais faire cette merde avant, faut toujours que je garde le plus chiant pour la fin. Allez, zou, rayonnements ionisants.

invite_WYK-

bebert. a écrit :

On verra ça en septembre, si je reviens

Fallait comprendre: si je survis

Arf ça on peut le dire à chaque seconde, où qu'on soit.
Un sniper embusqué dans les bureaux, un pappy alcolo au volant, un djeun en roller, la vue de Monica Bellucci irl...et hop.

bebert.

On verra ça en septembre, si je reviens

Fallait comprendre: si je survis

invite_WYK-

margaux. a écrit :

en fait on l'entend tellement qu'on ne sait plus trop d'où c'est tiré.

Non. tous les gens qui ont vu le PN savent très bien que c'est une citation du film.

margaux.

invite_WYK- a écrit :

Un sondage aussi intéressant que ceux de Flu

http://questionnaire.linternaute.c [...] index.html

je ne savais pas que "c'est c'la oui" venait de ce film. en fait on l'entend tellement qu'on ne sait plus trop d'où c'est tiré. Je pensais plus aux bronzés, avec thierry lhermitte qui se prend des vents

invite_WYK-

Un sondage aussi intéressant que ceux de Flu

http://questionnaire.linternaute.c [...] index.html

margaux.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_P% [...] une_ordure

excellent ya toutes les répliques! je vais pouvoir faire semblant de connaître le film par coeur (en fait mon chéri l'a en dévédé)
comme je ne suis pas rancunière dame WYK, je vous remercie

invite_WYK-

bebert. a écrit :

On verra ça en septembre, si je reviens

J'adore ce genre de menace/serment d'ivrogne...De toute façon je n'ai aucun doute sur le fait que pendant que votre trio féminin sera dans un magasin de fringues vous irez vous faire un shoot dans un web-bar.

bebert. a écrit :

Polémique,

Aucune polémique possible c'est effectivement une réplique de Thérèse dans le PN.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_P% [...] une_ordure

margaux.

hotnspicy a écrit :

Cette réplique est issue de " Le Père-Noël est une ordure". Désolée.
C'est Thérèse (Anémone), à propos des klougs roulés à la main sous les aisselles...

exact! toutes mes excuses mais ca prouve bien mon absence totale de culture en matière de ciné (c'est cher et je ne suis pas télé).
Je confondais avec la scène où ils étaient dans un chalet de montagne et qu'ils mangaient je ne sais plus quoi avec des verres

Sacrée Thérèse. ca c'était du gout!

oups je viens de corriger une affreuse faute qui m'a sauté aux yeux quand j'ai posté le message. Sinon, c'est sur, la ligue anti-faute de français va me frapper et j'aime mieux pas

bebert.

Polémique,

En fin de compte, je jongle entre les derniers chiants du bureau, les derniers courriers et mes désirs de liberté.

On verra ça en septembre, si je reviens

hotnspicy

Cette réplique est issue de " Le Père-Noël est une ordure". Désolée.
C'est Thérèse (Anémone), à propos des klougs roulés à la main sous les aisselles...

margaux.

bebert. a écrit :

Merci !!!

La prochaine fois que je vais faire ça, je vais penser au pére noël.

ca ne vient pas du père noel mais des bronzés au ski. mais c'est dans le même registre donc tu es à moitié pardonné (et pourtant je ne suis pas très cinéphile, j'ai vu pour la première fois ce film cet hiver quand il est passé à la télé!)

bebert.

Merci !!!

La prochaine fois que je vais faire ça, je vais penser au pére noël.

margaux.

bebert. a écrit :

Nan,

le bout goût, c'est de savoir quand il faut sucer l'un ou l'autre, voire les deux ensembles (ça rafraîchit tout).

ah c'est fin, très fin, ca se mange sans faim!

bebert.

Nan,

le bout goût, c'est de savoir quand il faut sucer l'un ou l'autre, voire les deux ensembles (ça rafraîchit tout).

:heink: ben c'est le goût :heink:

Connaissez-vous la différence entre un anus et une pastille de menthe?

lechodar

Ah oui ! Effectivement ! C'est sage ! :lol:

lechodar

:lol:
Du coup, j'vais gogoliser ! Je ne l'avais pas fait ! :lol:

lechodar a écrit :

:lol:

Bon, je gogolise pour les Rubettes ! ;)

"Les Rubettes, c'est les Stones sans la drogue".

Un pote à moi.

lechodar

:lol:

Bon, je gogolise pour les Rubettes ! ;)

zazar.

Ben j'avais deux images à te fournir pour que tu puisses visualiser ...

Mais doc les refuse !

lechodar

Ca risque d'être d'un gout douteux, mais je ne connais pas les Rubettes en question. En revanche je connais Rockbitch...

parpaing.

en plus tout le monde sait que les rubettes kickent plus que les stones voyons...
oooh ooooh

lechodar

Ben, c'est forcément relatif en effet. Bird l'a très bien développé. Et pour ma part, je complèterait en disant que je suis un gars de bon goût (j'aime les lasagnes, les stones, bach, des vêtements simples mais élégants...) qui aime le mauvais gout (sales blagues, foot et bière, ne pas me raser...).

Voilà pour l'intervention la plus importante de la journée. Enfin la mienne...

violette.

Sucré :) mais pas trop. :non:

Birdreamer

Je ne crois pas que le bon goût puisse être objectif tout simplement car le Beau lui-même ne l’est pas. Il nous suffit de comparer l’idéal féminin à l’époque de Rembrandt et ce qu’en font nos photographes de modes actuels. Le beau est selon Kant une notion purement intellectuelle et donc désintéressée, le goût est notre capacité à juger la musique, la peinture etc de manière désintéressée et non utilitaire (par exemple trouver une femme belle est intéressé car notre faculté de désir est engagée).
Tout reste une question de subjectivité, je ne suis pas sur que si tu interroges un fan d'Hallyday il te réponde qu'il préfère Bach. Car là encore c'est une question de culture et donc subjectif. Imaginons le cas d'un extraterrestre neutre de tout préjugés, qui débarque chez nous et on lui demande quel artiste entre Bach et Pagny lui procure le plus de sensations. Est on sur qu'il répondra Bach? Le classique est proné par la culture élitiste comme la beauté à l'état pure, mais cela reste subjectif. N'oublions pas que Mozart n'était pas adulé et vivait en miséreux et que Van Gogh était un clochard considéré comme un cinglé.
Le bon goût n'existe pas, excepté au sein de certains clan, classe sociale, préjugés intello...Pour ma part il n'y a qu'un homme qui est universellement et objectivement bon et beau, c'est dylan...et c'est très objectif comme remarque tous ceux qui n'aiment pas on mauvais goût :na: ...

benez.

Nan, je jure que c'est pas moi qui collectionne les boules de neige.
Faf, je viens de me rendre compte qu'effectivement ce fil n'est pas du tout à sa place dans ce forum. Je vais essayer de le faire déplacer...

Faf.	Qu'est-ce que ce fil vient faire dans environnement, sciences et techniques. Je suis déçu, Benez, déçu...

jypegue

Benez ? Tu collectionnes les boules de neige ? [:jypegue:5]

benez.

Warf.
Prenons l'exemple de cette personne que tu connais. Peut-on dire qu'elle a bon gout malgré sa passion pour les boules de fausse neige ?

C'est en effet un sujet très délicat, prenons un exemple ; je connais une personne qui a un gout exquis en tout..et qui ..collectionne les boules de neige, dingue non ?

benez.

Salut à tous,

Il y a toujours quelqu'un pour vous faire remarquer que vous avez des goûts pourris en matière de ciné, de musique etc... Ou bon goût en matière de ceci ou cela.

A votre avis, y a t-il une objectivité du bon goût ?

Personnellement, j'aurais tendance à répondre oui, il suffit d'écouter du Bach et du Florent Pagny pour se rendre compte que Bach est de meilleur goût que Florent Pagny, que les Stones sont meilleurs que les Rubettes, ce sont des grands écarts mais ça me parait indiscutable.

En revanche, comment "départager" des choses moins évidentes. La musique et les paroles de Pagny sont-elles de meilleur goût que les productions de Johnny Hallyday ? Etc...

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