Reprise du message précédent :
Tant mieux, le monde est obscène.  
D'ailleurs beaucoup de truc de pub ont été inventé par Gœbels, c'est un fait historique, autre preuve de l'obscénité du monde.
Maintenant bouge toi un peu, et tu verras : Madgascar, Somalie, Thaïlande...
Ouvrez les yeux !!! Le message de la pub c'est : consommez tout va bien, le monde tel qu'il est ne doit pas vous empécher de vivre votre vie de capitaliste. Exactement comme le message du cinéma soviétique était : croyez dans le rêve marxiste malgré les rafles, la police secrète... De même pour Gœbels qui sut parfaitement vendre le nazisme aux allemands, en leurs enjoignant de suivre l'idéologie (solution finale comprise) en échange d'une vie meilleur.
Enfin bon, je sens que pour le coup c'est moi qui vais être jugé extrémiste, mais pour moi la pub est non seulement inutile, mais elle est surtout néfaste elle l'a toujours été et le sera toujours, alors qu'elle soit sur un panneau ou sur un écran...

Oui de même que la médecine occidentale a fait des progrès fulgurants grâce aux expérimentations du bon docteur Mengele.  Ca aussi c'est un fait. Et alors ? vous en déduisez que les Hopitaux de Paris et Mengele c'est pareil ?
La pub capitaliste INCITE à consommer mais ne vous met pas le pistolet sur la tempe ni la corde au garrot, ne vous envoie ni dans des chambres à gaz ni au Goulag.
Alors oui vos propos sont obscènes. Ce n'est pas parce que tous les régimes ont utilisé de la propagande qu'il faut en déduire que l'outil et la finalité sont les mêmes. Et revendiquer fièrement ces conclusions comme si elles faisaient de vous un bienfaiteur de l'humanité.
Si Goebels a vendu le nazisme aux allemands c'est parce que les allemands étaient tout prêts à l'acheter. un "sauveur" qu'il soit le meilleur ou le pire n'apparaît que parce que le contexte est prêt pour l'accueillir.

Moi un bienfaiteur de l'humanité !!!  
Ben putain j'aimerais bien voir ça , vu ce que je peus la piffer l'humanité.  
Maintenant si vous voulez croire que vous vivez dans un monde où les gens sont libres et ou on ne leur met pas le couteau sous la gorge, c'est cool !! Inutile de vous véner de la sorte. Par ailleurs il me semble que pendant l'occupation personne ne forçait les gens à aller voir "le juif suss", ils y allaient de leur plein grès.
Pour ma part je persiste : le capitalisme est aussi nocif que le communisme et le nazisme. Ceux qui en font quotidiennement la promotion s'ils ne sont pas à mettre dans le même sac que ceux qui promouvaient les régimes pré-cités, sont tout du moins sur la mauvaise pente.
Mais bon, c'est sur que le publicitaire de Nestlé va dire qu'il ignorait que sa pub sur le lait en poudre engendre la mort de milliers d'enfants en Afrique, quand Gœbels participait directement aux prises de décisions du régime... En plus le capitalisme n'est pas un régime mais un système qui s'appuie sur différents régimes, mon argumentaire comporte donc de nombreuses failles.  
Pour bien connaître les commerciaux et les publicitaires, je peus dire qu'ils sont souvent sympathiques. Reste les propos de Le Lay sur "le temps de cerveau disponible", qui font quand même pencher la balance dans le sens d'une abrutisation des masses planifiée et réfléchie.
Au vu de tous ça je me trouve fondé à penser la pub néfaste et descendante d'une tradition propagandiste qui a largement fait les preuves de son pouvoir nocif.

La seule chose que je puisse ajouter c'est que la pub détruit du capital d'entreprise ( non investi plus utilement ) et que le consommateur, que ça lui plaise ou non, finit par la payer d'une manière ou d'une autre...

Bravo Philou !
 
Bon je sais, on va encore dire que j'ai pas le droit de dire quand je trouve une remarque intelligente parce que je suis une idiote qui ne sait pas penser par elle-même ... tant pis !
 
La pub, c'est comme les jeux où l'on te fait croire que ta vie va changer, que ta vie doit changer ... jamais elle ne se pose de questions sur ce dont tu peux avoir réellement besoin, elle t'impose des besoins et des références qui te sont inutiles à coup de masse !
 
La masse étant le nom correct à donner au "poids" de ce qui pèse sur chacun !
 
 ... à conjuguer jusqu'à la 3e personne du singulier pour mieux comprendre
 
Je   masse        (les neurones du consommateur)
tu amasses       (pauvre consommateur ce que pub t'ordonne de posséder)
il ramasse         (le grand requin aidé par son manipulateur de neurone)
 

Pour une idiote, tu te débrouilles pas si mal que ça, je peux dire que tu n'as pas à rougir face à la concurrence ( currence est un suffixe en l'espèce ) sur ce forum...

Pour moi aussi c'est dans le métro et à la télé

Ehi, je viens de tomber sur un blog sur la pub qui promet? Une réponse à beaucoup de questions ? J'attend la suite...
http://www.lejoursanspub.fr/blog/

Dire que la pub "détruit du capital d'entreprise" est d'une stupidité sans nom.
Les gens n'achètent pas un produit s'ils ne savent pas qu'il existe.

Es-tu sûr d'avoir compris le sujet ??? Je ne vois pas le rapport entre des gens qui achètent ou pas un produit connu ou non et les coûts engendrés par la com. et/ou la pub au sein d'une entreprise ? Je dis simplement qu'une boite qui se frotte au secteur marchand crame entre 15 et 20% de sa trésorerie pour diffuser de la pub pour son ou ses produits et c'est un manque à gagner dont l'impact sur les ventes n'est même pas avéré, alors oui c'est de la merde... Si tu défends ton gagne pain, saches que te respecte, mais je ne change pas d'avis sur le sujet...

De plus le coût de la pub est répercuté sur l'ensemble des gammes y compris les anciennes, donc tu finis bien la payer sans le savoir ( je tiens ça d'une copine qui bosse dans la com. ).

Vous avez du louper des épisodes question gestion d'entreprise.
Déjà la trésorerie n'a rien à voir avec le sujet. La tréorerie c'est la gestion des liquidités, aucun rapport possible avec la pub.
Ensuite si je suis l'entreprise X qui met au point un nouveau produit je peux attendre que mes acheteurs potentiels devinent que j'existe ou je peux aussi aller leur raconter que j'ai sorti ce nouveau produit. Dans ce cas je fais de la publicité. Et celle-ci a justement pour but que mon nouveau produit se vende donc augmente mon chiffre d'affaires. Si sans pub je générais 100 de CA et qu'avec 20 je génère 200 de CA j'y ai gagné.
Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas des outrances dans la pub mais ça veut néanmoins dire que la pub a pour objectif de vendre plus.
Si la pub représente à l'arrivée "un manque à gagner" c'est qu'elle était drôlement merdique et qu'elle a fait perdre de l'argent au lieu d'en faire gagner. Le cas est rare.

Ca c'est un truisme, l'argent pour payer la pub n'est pas généré par la grâce du St esprit. Pour que l'entreprise soit rentable ça signifie que ce qu'elle vend rapporte plus que ce qu'elle achète + ses coûts fixes. Oui dans le prix d'achat d'un produit on paie la matière première, les coûts salariaux, les locaux, la pub, la logistique, les cadeaux de fin d'année même si on n'en profite pas, les déjeuners d'affaire même si on n'en profite pas...+ 20% de TVA.

Je tenais à le rappeler dans la mesure où apparemment ça n'a pas l'air d'être clair pour tout le monde... même si c'est un truisme, y-en a qui bouffe de la pub en pensant que c'est gratis !!!

Pour l'expérimenter tout les jours au bureau, et au moment où je parle... c'est la radio (j'ai pas la TV)

Bravo pour ce slogan :
 
Je masse
        (les neurones du consommateur)
tu amasses
       (pauvre consommateur ce que pub t'ordonne de posséder)
il ramasse
       (le grand requin aidé par son manipulateur de neurones)
 
La télé du genre TF1 doit se sentir visée...

P'tite info : pour le mois de décembre l'internet mondial va être innondé de 78 milliards de spams, environ... Les boites mail font fumer !!! Merci de ne pas déposer de pub dans ma boite aux lettres, connards !!!!

Toi, tu viens d'être démarché par L'UDG les témoins de jéhova!

Pas loin... Pas loin, en effet... Casse-couilles !!!

Bonjour tout le monde!
Débat très intéressant et très animé avec parfois des dérives un peu limites!
Je remarque toutefois, qu'à la différence d'autres débats sur d'autres forums, celui ci a pour mérite d'héberger des personnes étant assez renseignées sur le sujet, ce qui est rare.
Cependant, je voulais juste dire un petit quelque chose. Je suis en cinquième année de communication. J'ai fait pas mal de stage en agences de pub, je pense donc connaître assez bien mon sujet.
Je n'ai pas envie de précher pour ma paroisse, je suis d'ailleurs l'un des premiers à la blâmer lorsque la pub dépasse les bornes. J'en ai comme vous, marre du matraquage publicitaire, que ce soit dans la rue, dans les transports en commun, dans la presse, à la télé ou la radio. Mais il faut savoir que l'on ne paye pas certaines chaînes de télé grâce a la pub (c'est pour ça qu'il y en a moins sur le serive public, car on paye la redevance TV), c'est grâce a la pub que beaucoup de titres de presse existent encore (notament les gratuits et les quotidiens nationaux).
Bref, je ne fais pas l'apologie de la pub, mais vu le nombre de personnes que les services de communication emploient, si on faisait la guerre a la pub, ça laisserait pas mal de gens sur le carreau. Et puis, pour le coup, c'est mon opinion perso, ce qui nous différencie des animaux c'est notre capacité de réflexion, de controler nos pulsions. Perso, je ne suis pas sensible à la pub, et je ne pense pas que je le serais un jour, mais c'est quand meme un fabuleux outil de sociologie!
En gros, c'est pas parce qu'on travaille dans la pub, qu'on la cautionne forcément, mais l'indifférence par rapport à ce procédé de communication est la meilleure arme pour lutter contre elle. Après, a vous de voir si vous etes réfractaire ou sensible a elle!

Zut y'avait pas "partout"
C'est ce que j'aurai choisi

Ben, comme t'as 8 choix possibles, j'ai pris les 7 premiers.
J'ai plus la télé à cause de la pub.
Je prends jamais de quotidien gratuit à cause de la pub qui leur permet seule de vivre.
J'écoute plus que France Cul parce qu'il n'y a JAMAIS de pub, et qu'on laisse les gens parler.
J'viens sur Flu parce qu'il n'y a pas de pub (enfin, rien qu'un bon navigateur ne puisse "tuer" d'entrée de jeu).
Bon, les 4x3 et colonnes Morris, ça, par contre, je n'y peux rien contre...
Boite aux lettres, ça file direct dans le bac jaune (oui, samouy, je trie...).
 
A part ça, j'aime pas la pub, je crois.

Ah 'était à choix multiple, je savais pas j'ai fait comme toi du coup.
Mais en fait, là où ça me dérange le plus, c'est chez les pauvres, pas dans le 16eme...

Tu as raison.
Demandons un "Musée de la Pub" dans le 16ème.
Exigeons l'asile politique à Neuilly pour les panneaux du périph.
Réclamons (aaaaargh !) que les mères des mineurs (aaaaargh !) de Passy roulent en 4x3 plutôt qu'en 4x4.

Oui c'est joli.
Moi je prend!

La publicité permet aussi à ceux qui les lisent d'acheter Libé, Le Monde ou le Figaro à 1€20 au lieu de 4€50.
Dans les médias "traditionnels", et j'exclus l'Affichage qui fait partie de cette catégorie pour le milieu publicitaire, la place du choix est importante.
 
A la télé ou à la radio, quand la pub arrive on peut zapper assez rapidement. Dans la presse, nous ne sommes pas obligés de fixer cette publicité sur le recto à droite et au Cinéma, il suffit d'arriver juste avant le début du film. D'autre part, la publicité permet aux médias de soutenir leur coût de fabrication, pour la presse et de production pour l'audiovisuel.
 
 
Par contre la publicité qu'on appelle "hors média" est, pour le coup, très envahissante. Le marketing direct ou l'affichage événementiel sont ce qu'on peut faire de pire en matière d'intrusion et ça va aller en s'empirant compte tenu des développements qui sont envisagés en ce moment.

Les prospections téléphoniques !!!!!!
toujours à l'heure des repas
"Monsieur x...félicitations ! vous avez été tiré au sort....."
sur fond de brouahas de centre d'appel avec le nom de famille écorché neuf fois sur dix.
JE HAAAIIIS !!!!!

dans le métro et le rer (des affiches immenses partout ), et dans les boîtes aux lettres (pleins de protectus nés de l'abattage d'arbres )

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                                     ...DEATH AND DISTRESS...                                                             ...LA MORT EN HERITAGE... Am I dying ? You are going to vanish... Stay with me...                                                                                                                                                            La pire des distances, c'est celle que la mort impose... Mon ange... Always in my heart † On a tous nos démons intérieurs... La seule chose que nous parvenons à faire, c'est boucler nos émotions dans une cage afin qu'elles ne nous dévorent pas...
                           Lutter contre la muco...    
                     ALL I WANT, ALL I NEED, IS PROZAC...                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                

Les fenêtres intempestives qui s'ouvrent sur le bureau, généralement composé de gros plans bien dégueu si vous voyez cque je veux dire...
La dernière fois, c'était avec ma petite cousine sur les genoux on entre dans google "animaux de la ferme" et on se retrouve avec une méga b*te de cheval sur l'écran.
Sympatoch'

sur doctissimo aussi, pour peu que l'on ne fasse pas un tour sur le forum sexualité, des pubs de culs font leur apparitions....

la propagande du bonheur facile, à la tele, là on "clique" pas, on zappe pas non plus , resignes, on regarde pas, mais on voit quand meme
les familles unies autour de concepts:
les camemberts qui ne coulent plus: "sachez, mademoiselle..."
les  adeptes du frugal sans cholesterol se gaussant de celui qui mangeait traditionnel jusquelà...le seul à etre un peu enrobe
un monde parfait
pour quelques clips pas mal, une foison de poncifs
etre mince, marie, propre, heureux, assuré, les cheveux sans racines, les teeshirts sans tache et facile à enlever les taches
jusqu'à jane fonda: face à Nyork: "ça va etre une belle journee"
on ne rechappe pas à ce subliminal

ceci dit, je note que tf1 et m6 font un effort en matière de pub... il y en a moins entre les films...

c'est exact, je m'en suis apperçu...je ne regarde pas les films

et on peut les en féliciter... encore que quand on voit leur programe.....

Partout sauf dans la boîte aux lettres où tu peux tout jeter direct (bon c'est sur que quand tu attends une lettre super urgente c'est assez rageant de voir que sous les 153 annonces pub il n'y est pas...)
J'aime pas la pub. Sauf celle du petit bonhomme avec la hache au cinéma... Lui c'est mon idole je veux faire ca quand je serais grand!!!

dans la boite aux lettres les pubs me semblent vraiment intempestive encore...

PS: savez vous qu'il y a un an je crois le patron de TF1 a clairement dit a une interview que leur travail c'est de " rendre disponible des cerveau"... Dispo pour la pub bien entendu!

"offrir du temps de cerveau disponible" oui
Mais ça bon, faut que les gens comprennent que y'a pas que TF1, c'est juste dit de manière cru, c'est tout...

du cerveau disponible à coca...

Mais j'aime beaucoup l'idée que dans la télévision, le poduit, c'est pas le programme, c'est le téléspectateur.

La pub ne me dérange pas... sauf lorsqu'elle devient envahissante.
 
Par exemple lorsque je lis un article intéressant et qu'une pub bouge, met du son ou, pire, se fout devant mon article.
 
On devrait avoir une liste noire et noter les boîtes qui réalisent ces pubs et leur écrire : "J'ai bien vu votre pub, je n'ai pas apprécié son côté envahissant, je n'achèterai pas vos produits".