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FORUM Fluctuat
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Environnement, sciences et techniques
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| Dernière réponse | |
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| Sujet : Le réchauffement climatique causée par l'homme: une fraude? | |
| multedo | Il est loin le lien :D |
| Vue Rapide de la discussion |
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| marmitte | Bon, cites nous tes experts qui ne pensent pas comme les autres.
Renseigne nous STP. |
| virginie521 |
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| Lyzanne Marie | Même si le climat traverse des périodes cycliques de réchauffement et de refroidissement naturels, les changements climatiques aux quels nous assistons depuis des années, sont aussi bien reliés à des phénomènes naturels, qu’à l’activité humaine. L’effet de serre est lui-même un processus naturel dû au gaz à effet de serre dans l’atmosphère. Cependant même si nombre d’entre eux sont d’ordre naturel, les gaz à effet de serre tel l’ozone, le méthane, le dioxyde de carbone voient leur concentration accroître dans l’atmosphère en raison de l’activité humaine. Les preuves détenues par de nombreux experts seraient selon les dernières observations faites sur le réchauffement climatique suffisamment fondées pour que nombre d’entre eux s’accordent à dire que l’être humain en est particulièrement responsable. Maintenant lorsque l’on parle d’une dégradation du climat il ne s’agit pas seulement du réchauffement climatique. Il est important de le comprendre. |
| virginie521 |
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| Lyzanne Marie | Le réchauffement climatique constitue une fraude dans la mesure ou il permet à certaines personnalités d’ordre politiques et autres de renflouer leur portefeuille en puisant directement dans celui des contribuables. Car bien que le réchauffement climatique ne puisse être imputé à lui seule à l’activité humaine, il faut bien admettre que nous sommes bel et bien à l’origine d’une dégradation du climat. C’est pourquoi je tiens à démontrer l’inutilité des taxes qui à mon sens ne changeront rien, et préfère me concentrer sur des moyens plus efficaces et plus certains de lutter contre cette dégradation. Cependant comme je le disais plus haut, quand il s’agit de réfléchir à de vraies solutions pour lutter efficacement contre, un bon nombre de personne se ferment et les avis en faveur de ses solutions se font rare. A se demander si nombre d’entre nous ne penchent pas plus en faveur des taxes plus inutiles les unes que les autres, que sur d’autres solutions pourtant bien évidentes. Pour ma part je m’efforcerais à faire part de mon avis sur la question à chaque fois que j’en aurais la possibilité. Et à répondre ou ne pas répondre à certains d’entre vous selon que je le juge utile ou non. |
| virginie521 |
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| Lyzanne Marie | Il vaut mieux se pencher sur tout ce qu'il y a de plus sérieux afin de lutter contre le réchauffement climatique, que d'accepter que l'écologie ne se résume plus qu'à une question d'argent et ne soit remis qu'à une poignée de personne sans scrupules prêtent à recourir à n’importe quoi dans un but purement lucratif.
Quand je vois le nombre de gens, prêt à payer des taxes et à gober tout ce que l'on leur raconte en matière de lutte contre le réchauffement climatique, cela me fait doucement rire. Enfin quand il s'agit de faire preuve d'un peu plus de réalisme et de réfléchir ensemble à de vraies solutions en matière d'écologie, la majorité de ces mêmes personnes renoncent. A croire qu'il préfèrent payer les taxes, peut être les trouvent elles plus utiles, plus intéressantes ? Quand on parle de lutter contre la déforestation, pourquoi le faisons nous ici, sur le sujet brûlant du réchauffement climatique ? Il serait peut être temps que vous vous penchiez sur la question. Qu'elle rôle la végétation pourrait dont jouer pour ce qui est du réchauffement climatique ? Peut être celui-ci :
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| virginie521 | je persiste à considérer le réchauffement climatique comme une utopie.
peu m'importe de savoir si c'est l'avis de la majorité des français ou celui d'une minorité. mais c'est mon avis, et j'ai le droit de l'exprimer. le fait qu'il existe un certain nombre de films de science fiction favorable à la thèse du réchauffement ne constitué pas une preuve à mes yeux |
| Jdean | Les idées sont exactes, mais la comparaison est mal choisie.
Il y a encore une majorité des français qui ne voient pas arriver la menace / les conséquences du réchauffement comme avant avec Hitler ou avec Tchernobyl et maintenant avec la crise. On imagine la France protéger par un anticyclone qui les protégera des menaces extérieures. NB : La majorité des français en 1939 avaient surtout des envies de paix après la seconde guerre mondiale. Les français rêvaient d'un monde (parfait idéaliste) avec le communisme, des lendemains qui déchantent. Voir le réchauffement climatique comme une menace, n'est pas une utopie idéaliste optimiste, mais comme réalisme pessimiste. Lorsque l'on ai pessimiste, on est rarement déçu. |
| virginie521 |
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| Jdean |
Une preuve supplémentaire du réchauffement climatique, tirée de la source AFP : Climat: vers des villes irrespirables ? Source : AFP 22/10/2008 http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ables-.php |
| Jdean |
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| virginie521 | suite
ça préocupe juste un groupuscule d'écolos farfelus qui se prennent pour le centre du monde !!! |
| virginie521 |
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| seawitch | de l'incompatibilité fondamentale entre écologie et économie de marché.... |
| Jdean |
Pour en revenir à la crise et aux risquent de baisse des subventions des états aux organismes s'occupant de l'écologie : Evitez que le sommet européen se concentre trop sur les mesures face à la crise financière éclipse les négociations sur le climat. Le paquet énergie climat, sur lequel les chefs d’Etat et de gouvernement devaient initialement débattre une grande partie de l’après-midi, a finalement été repoussé au dîner, crise financière oblige. « Si Merkel s’oppose sur l’ETS, la discussion peut durer 3 minutes », commente un haut fonctionnaire français. Depuis le début de la crise financière, des critiques voient le jour dans les Etats membres. Nombreux sont ceux qui craignent que l'adoption d'objectifs trop contraignants ne nuise à leur compétitivité ( ex : La réforme du système européen des quotas d’émissions, un mécanisme de compensation aux frontières, paquet énergie ( France isolée)) Les pays européens sont divisés sur la question. L’objectif des 3X20% proposé par la Commission devrait cependant être réaffirmé par le Conseil, mais la secrétaire d’Etat à l’Ecologie a admis à mots couverts que l’objectif des 30% était inatteignable. (EurActiv.fr 14/10/08) |
| Jdean |
Le problème avec l'effet boule de neige du réchauffement climatique et de la déforestation est la déficience du rôle de la photosynthèse ( extrait : ces forêts anciennes séquestrent entre 0,8 et 1,8 milliard de tonnes de carbone par an, et que 15 % de la surface forestière totale jusqu'alors ignorée dans les bilans du carbone est responsable d'au moins 10% de la séquestration totale du carbone" ) Le réchauffement va a terme, détruire la forêt : risque accrue de feu, affaiblissement (maladie, assèchement des arbres...) et donc perte de la biodiversité, ce qui serait catastrophique. . |
| Lyzanne Marie | Les forêts anciennes auraient un rôle non négligeable sur le réchauffement climatique.
Oui en effet elles absorberaient par année plus de carbone qu'on ne le pensai jusqu'alors . 15 % de la surface forestière dans sa totalité jusqu'alors ignorée jouerait un rôle dans la séquestration du carbone. Lire l'article : http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1764.php Cordialement Lyza. |
| Jdean |
J'ai lu cette démonstration dans la revue écologiste à la bibliothèque. Il montrait les effets en cascades / papillons du réchauffement climatique qui l'accentue. 1) Le Permafrost en dégelant va accentuer le dégagement du méthane 2) La banquise (la glace qui la compose a effet de miroir) baissant voit les rayons davantage absorbés. 3) Les forêts peuvent progresser davantage si le réchauffement climatique n'est pas trop élevé, sinon elle sèche se qui entraîne une rupture dans la photosynthèse .... Beaucoup d'autre. |
| Lyzanne Marie | Le réchauffement climatique pourrait bien empirer avec la découverte au niveau du plateau continental de suintement de Méthane.
Les poches de méthane encore enfouies dans le sous sol gelé sont présentent en grande quantité et le réchauffement climatique entraînant avec lui leur libération pourrait bien s'accélérer au cours de ce siècle. D'ailleurs un chercheur à été surpris devant l'ampleur du phénomène, après avoir découvert une zone ou le rejet apparaissait si intense, que le méthane lui même n'avait pas le temps de se dissoudre dans l'eau, mais remontait à la surface sous forme de bulles. Je fais une citation de l'article, qui relate le phénomène en question
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| Jdean |
Petite précision sur l'AEWA : Entré en vigueur le 1er Novembre 1999, l'AEWA est un traité international, soutenu par le Programme des Nations Unies pour l'Environnement (PNUE), visant la protection de 235 espèces d'oiseaux d'eau migrateurs d'Afrique-Eurasie telles que les canards, les limicoles, les cigognes ou les flamants roses |
| Jdean |
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| virginie521 |
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| virginie521 |
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| Jdean |
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| Jdean |
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| N'herve | Le réchauffement climatique, pour moi, c'est un peu l'histoire de la grenouille dans la marmite.
Mettez une grenouille dans la marmite d'eau bouillante(je ne l'ai pas fait rassurez vous). Elle se débat avant de rendre l'âme. Mettez la dans de l'eau tiède et chauffez là très progressivement. Elle va se laisser mourir de chaud sans réagir. Pour l'instant, la plupart d'entre nous n'est pas plus intelligent qu'une grenouille et est prêt à attendre la catastrophe sans réagir. Petite remarque : le principe de précaution, que l'on invoque si souvent (pour les antenne de tél portables, le nucléaire, les OGM...) ne conseillerait-il pas dans ce cas de réagir pour éviter la catastrophe, même si l'on était pas absolument certain de son arrivée ? Autre remarque, nous autres, européens riches, n'avons que peu à craindre du réchauffement climatique, a part une tempète de temps en temps, et on a les moyens de reconstruire. Par contre, les africains , et les sud asiatiques aussi vont finir par tous vivre dans un désert ou sous les eaux. (y compris les chinois!) |
| Jdean |
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| vfvvgjfsdgv | pourquoi?c'est toi le père? |
| dll |
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| limelights | tu regardes trop charlie chaplin ! failorn! |
| failorn | c'est beau... j'en pleure |
| virginie521 | Nous avons peur de tout : du sexe, de l’alcool, du tabac, de la vitesse, des OGM, de l’effet de serre, du réchauffememnt climatique, du poulet, de la côte de bœuf, de la mondialisation, etc.… etc.… Devenir adulte, c’est se montrer capable de surmonter les craintes qui empêchent de vivre. Grandir c’est n’avoir plus peur du noir, être capable de voyager, de prendre certains risques. |
| failorn | eh ben...
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| virginie521 | Les Oies de Lorenz ont pris Konrad Lorenz comme figure maternelle C'est aussi un raccourci pour rappeler la suite d'expérimentation de cet éthologue qui mettra en évidence le principe d'imprégnation (ou d'empreinte psychologique) Toute personne qui a été informée du risque de réchauffement de la planète, sans être informée simultanément de l‘évolution naturelle du climat aura évidemment tendance à croire la première personne. Donc tous ceux qui croient fermement à la thèse d‘Al Gore sont dans le même phénomène d‘imprégnation que les musulmans intégristes, ou que les oies de Lorenz. Aucun argument scientifique ne peut les faire changer d’avis. |
| virginie521 | Le film d'Al Gore est un film de science fiction.
Et tous les amateurs de S F sont favorables à la thèse dAl Gore. Mais si une personne est favorable à la thèse du réchauffement climatique il sera très difficile de la faire changer d'avis. |
| virginie521 |
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| failorn | Je suis allé voir le site.
C'est amusant, mais ça me fait pensé à la manipulation intellectuelle que les sceptique utilisent pour faire de la désinformation... Avant (il y a 5-6 ans) ils osaient encore dire "il n'y a pas de réchauffemnt climatique" Maintenant ils nous disent "Ce n'est pas lié à l'homme c'est un phénomène naturel, on y peut rien!" Manipulation utilisée pour préserver les intérêts industriels en arguant que ceux qui disent que le réchauffement est consécutif de l'activité humaine veulent protéger d'autres intérêts! Claude Allègre imminent scientifique français doit être un des derniers sceptique français. Mais si on gratte un peu, on constate qu'il se cache derrière son renom pour protéger ses intérêts économiques et scientifiques découlant des disciplines de géosciences, qui pourraient connaitre un revers si on se dirigeait vers une lutte contre le réchauffement climatique. ça ressemble aussi à ce que Jacques Attali et autres inconditionnels du "progrès" économique et technique, dont vous semblez faire partie, "progrès" qui pourrait être la solution de tous les maux de la Terre : "il est inutile de faire quoi que ce soit, dans quelques années avec les progrès de la science, nous trouverons une solution technique". Merci pour cette belle malhonneteté intellectuelle :hello: |
| invite_yannick | Bonjour,
Nous nous appelons Clément et Yannick et nous sommes membres du mouvement des jeunes de LaRouche et de Cheminade, ici en France. Au moment où l'on offre gracieusement le DVD d'Al Gore "une verité qui dérange" dans les écoles pour sensibiliser les jeunes sur la culpabilité de l'homme dans le réchauffement climatique, de nombreux scientifiques sortent de leur silence pour dénoncer la pervertion politique de cette idéologie malthusienne. En deux mots, le monsieur planète qu'est Al Gore a un long passé de raciste et des actifs dans des fonds de spéculation sur le marché du carbone (Achat-ventes de "droits à polluer" ). Derière le culte de la mère nature qui doit bannir son enfant, l'ètre humain, se cache des politiques d'anti développement vis à vis des pays pauvres, d'anti science, d'anti technologie pour l'ensemble du monde. Tout celà est à situer dans un contexte d'effondrement du système financier international où le grand enjeu est de savoir si nous pourrons permettre un développement pour tous dans le monde. Voici quelques pistes pour déméler le faux du vrai et le vrai du faux: - lien vers le documentaire de la télévision britannique Channel 4 "la grande fraude du réchauffement climatique": [url]http://skyfall.free.fr/?p=87 - Les documents que nous distribuons actuellement sur les universités: www.solidariteetprogres.org Ayant pu organiser une projection-débat à l'université de Valenciennes, en partenariat avec l'Unef-Valenciennes et le Mrap (Mouvement anti Racisme et défense des Peuples) nous sommes convaincu qu'un vrai débat scientifique doit être connu et posé à tous. Vous, qui êtes militants d'associations, professeurs, chercheurs, étudiants, vous pouvez participer à la création d'un espace public où, quand on parle du réchauffement climatique, on invite une grosse boule à moteur thermonucléaire qu'on appelle le soleil. Cherchez, creusez, faites circuler. Il y a quelque chose à voir. Prenez contact avec nous @+ |
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