Reprise du message précédent :
Et toi tu ne consomme rien à base de pétrole peut etre ?
 
tu sais quelle utilisation j'en fais au moins de ma voiture ?

 
On se rassure comme on peut .....

 
Quels réservoirs Uthark?

océane... tu me déçoits là!

 
C'est pas bien grave Failorn, ça ne sera pas la première fois n'est-ce pas?... et vu que la question ne t'est pas directement posée à toi... mais tu peux toujours y répondre si ça te chante  

il voulait dire que les cultures pour les biocarburants ont pour effet de diminuer les surfaces des cultures vivrières

Oceane tu sais quoi?
 
 
....

t'es amoureux d'elle?
jsuis sûr qu'elle est super mignonne      

Uthark a écrit :  

 
Ne te sens pas visé personnellement, à partir du moment où nous sommes tous plus ou moins "motorisés", nous sommes concernés ...
Perso, j'ai une moto. C'est, par excellence, le type même de véhicule qui ne sert à rien si ce n'est qu'à se faire plaisir sans aucune autre forme de préoccupation. Je consomme et pollue inutilement, comme les copains... A chacun ses contradictions !

 
Merci bien pour la précision Bebert , car je pensais à un tout autre type de réservoir vois-tu… et puis sachant que seulement 1% des cultures mondiales sont transformées en biocarburants, et ne connaissant encore personne qui utilise ce type combustible il faut dire que ça prête vraiment à confusion

Vus les volumes de nos jours, sachant le nombres de personnes dans le besoin, 1% est absolument énorme.

En fait, c'est 2% mais peu importe...  
En revanche, le principal facteur d'explosion (comme le moteur du même nom ) du prix des matières agricoles est la spéculation (en plus de l'augmentation de la demande mondiale, de catastrophes climatiques ou autres productions destinées à remplir nos réservoirs). Après s'être cassés la gueule sur les marchés immobiliers (et oui, une bulle a pour vocation d'éclater un jour...), les requins rapatrient leurs fonds spéculatifs sur les denrées alimentaires de base. Le retour de l'arme verte version ultra libérale...
Je rappelle, à toutes fins utiles, que la bourse, au niveau mondial, c'est 1 000 milliards de dollars de flux journalier. 2% représentent de réels échanges de biens et services, les 98% autres ne sont que de la spéculation.

 
Et les 5% de biocarburants qui y sont déja adjoints tu les passe à la trappe comme ca, bon tu n'as peut etre pas de véhicule ca peut se comprendre...

 
Je me fais plus chier à tout réécrire, surtout que ça va être de plus en plus souvent maintenant.
 
PS: j'attends toujours avec impatience les "hordes" de voitures électriques, à hydrogène, à biocarburant (ha non, celui là il ne faut plus en parler) .... voir même le moteur à eau !!!

Hé Zwit, le moteur à air comprimé fonctionne très bien en deçà de 60 km/h...  
A une pareille allure, on a le temps d'admirer le paysage !

Et tu le comprimes comment l'air ? Si tout le monde branche son petit compresseur le soir, EDF va faire la gueule.
 
Mais bon, passons. Combien de temps pour modifier l'ensemble du parc automobile ??
 
Mais bon passons. Quelle somme cela représentera-t-il pour les particuliers et les garagistes pour changer "d'énergie" ??

on s'est allé sur la lune et on va me dire que le petrole et pas remplassable????
 
pourquoi il y a une paire d'année un homme ayant decouvert le moyen de faire rouler les voitures a l'eau a t-il disparu???
 
Ils ont dis que qualqu'un avait racheté son inventions et qu'il aurait quitté famille travail etc...  
 
La vérité c'est surement les grosses tetes des societés et de l'etat qui la savent.
 
Imaginez vous, ce qu'il se passerai si le petrole serait remplacé par l'eau...

C'est un mythe du meme ordre que le générateur anti gravité a haute tension... un fantasme... tout le monde a dit avoir déja vu la voiture rouler a l'eau... quand je leur demande c'etait ou... aucune précision, papy et mamy ont eu un alzheimer ciblé...
 
L'original n'etait pas de l'eau semble t il mais de l'eau "alcoolisée"

Bonjour, je me présente : Nicolas
Je viens de m'inscrire aujourd'hui  
Cela me fait plaisir vous vous t'intéresse aux problèmes environnementaux et énergétiques, car ce sont des problèmes majeurs de notre société.
Moi même, je m'y intéresse depuis longtemps. Ce sont des sujets qui m'ont toujours intéressé.
 
Sinon, ce qui peut être intéressant, si vous ne voulez pas devenir militants ou adhérants, est de juste t'inscrire à la newsletter qui permet de se mobiliser et de sensibiliser les pouvoirs Publics en France et dans le monde.
 
Je t'invite à regarder ce lien : C'est destiner au président de la république et le Sujet : Faisons de l'efficacité énergétique et interdisons les ampoules  
http://www.greenpeace.org/france/g [...] ique-la-fr
 
Alors je vous pris de REAGIRE NOW, parce que le temps et l'inaction est notre pire énemi
Pour cela, venez juste poser vos questions et vos message à l'adresse suivante :
nicolas.cointot@free.fr
 
Je vous répondrais à tous et bonne journée

J'ai trouvé deux vidéos reprenants le thèmes du PIC pétrolier.
sur ce liens : Le groupe Total donne 102milions pour "aider"  
http://forum.fluctuat.net/fluctuat [...] _693_2.htm
 
la face cachée du pétrole (politique/info/histoire) posté  
le lundi 14 janvier 2008 http://cmoi.blogspace.fr/796352/la [...] u-petrole/  
Présenter à l'émission de Thierry Ardison.  
 
11 Septembre et pic pétrolier  
http://www.reopen911.info/11-septe [...] petrolier/  
 
 
Prendre ces deux émissions tel qu'elle sont, avec distance, mais ce sont des infos supplémentaires.  
Elles rement en cause les entreprises pétrolières et l'OPEP. Elles m'ont paru sérieuses

 
  A voir d'urgence cette vidéo. Elle est très intéressante
Un monde sans pétrole
http://www.dailymotion.com/mychann [...] trole_news
 
   Quand on c'est que les français ont réduit récemment leur consommation d'essence de 8 %, du à la hausse de celui ci.

 
  La crise de l'énergie (2/3)
http://fr.youtube.com/watch?v=f3-G [...] re=related
 Vidéo qui en comprend 3. Il y a d'autres vidéos lié à ce sujet.
 
  Il y a plein d'autres articles et textes que je trouve intéressant à :
http://forum.fluctuat.net/livres/e [...] t_77_1.htm

  Un monde avec moins de pétrole " risque d'être très douloureux, car les trois quarts de notre consommation est produite par le pétrole ( l'essence bien sur, mais aussi les portables, pantalons...)
 
   Vidéo tiré du journal de 13h de TF1. Elle montre les efforts et les conséquences, si le pétrole venait a disparaitre de notre consommation, sur l'essence, mais aussi les vétements, le portable...
 
 http://technorati.com/videos/youtu [...] 2DvaxZK9Ek
Vous avez différentes vidéos dont la très bonne " c'est pas sorcier" sur

Douloureux pour qui ?
 
http://www.youtube.com/watch?v=l7edx1UY_EY

Pétrole. Plus dure sera la chute ?
 
Vivre sans pétrole (3/4). Après avoir connu des sommets encore inespérés il y a un an, les cours de l’or noir fluctuent de nouveau et suscitent l’interrogation des experts. Cette course effrenée vers de nouveaux record va-t-elle continuer, se ralentir ou bien s’arrêter et faire baisser les cours à long terme ? “Le prix du pétrole restera à un haut niveau à long terme (…) mais nous anticipons une baisse des cours dans les trimestres à venir“, a déclaré à l’agence Reuters Gerard Burg, de la National Australia Bank. Plusieurs facteurs, tels les inscertitudes liés à l’évolution de la demande, à la consommation et à la conjoncture pourraient jouer les arbitres au cours des prochains mois.
 
Et si le seuil fatidique des 200 dollars provoquait un reflux de la demande mondiale ? “C’est la grande question. Nous sommes toujours partis du principe que la demande finit par chuter de manière durable à partir d’un certain niveau. Notre prévision de long terme pour les vingt prochaines années est que le brut va retomber à 75 dollars le baril, voire au-dessous“, indique à l’hebdomadaire américain Barron’s Arjun N.Murti, un analyste de Goldman Sachs réputé pour ses analyses touchant à l’or noir.
 
Aujourd’hui, la question est de savoir si la forte hausse des cours du pétrole telle que constatée ces derniers mois va provoquer une évolution de la demande des pays consommateurs à la baisse, en particulier en Occident où les énergies renouvelables commencent à faire leur trou et où une prise de conscience autour de l’environnement prennent de l’ampleur. Après le pic pétrolier de 1979, la consommation européenne n’a baissé que de 3 %: ce fût certes un début encourageant dans une réduction de notre dépendance au pétrole, mais pas significatif. Progrès technique aidant, les consommateurs actuels ont désormais davantage d’alternatives à leur disposition.
 
En dépit de ces évolutions, en 2007, les pays de l’Union européenne n’ont consommé qu’un million de barils par jour de moins par rapport à 1979, record historique avec 16 millions de barils par jour. Ces chiffres sont toutefois bénéfiques: par unité de PIB (ou de richesse produite), l’Europe consomme la moitié de ce qu’elle consommait en 1970 ! Les chocs pétroliers des années 1970 ont prouvé qu’il était possible de limiter les dépenses de pétrole au profit d’autres énergies. Cette limitation des achats influe, à hauteur de l’importance de chaque Etat concerné, sur les cours. En 1986, un contre-choc pétrolier est survenu, l’OPEP - ne contrôlant alors plus que 40 % de la consommation mondiale -, décidant de diviser par deux le prix du baril.
 
Un autre facteur déterminant dans l’évolution des cours est lié à la finance. Il s’agit du comportement des investisseurs, particulièrement remarqué depuis le déclenchement de la crise financière il y a un an. La part de la spéculation dans la hausse des cours se situe “entre 10 et 20%. Mais cela ne doit pas masquer la tendance de fond : les prix du brut sont en hausse depuis des années. L’effet de la spéculation est plutôt dans la volatilité des marchés. Elle entretient une fébrilité immense sur les marchés“, explique à Mediapart l’économiste à l’Institut français du Pétrole Jean-François Gruson. L’ouverture récente d’une enquête de la part du gendarme américain des marchés sur de potentielles manipulations des cours devrait permettre d’éclaircir les responsabilités de certains acteurs présents sur les marchés pétroliers, en particulier à New York. Les évolutions des conséquences de la crise financière sera aussi déterminante: lorsque les marchés actions amorceront une reprise sur des bases plus favorables, peut-être qu’une partie des investisseurs retrouvera de nouveau le chemin de ce segment.
 
Le progrès technique a aussi son rôle à jouer dans l’évolution des cours, même si, là aussi, il s’agit avant tout de paris sur le long terme. Celui-ci permet certes d’aller plus loin dans l’exploration et la production d’or noir, mais Jean Laharrère met malgré tout en garde quant à une exploitation effrénée. “Le progrès technique permet de produire plus vite, mais au détriment du futur. Le pétrole classique se raréfie (par exemple, le Brent de la mer du Nord, dont le champ est quasi épuisé)“, mettait récemment en garde le président de l’Association pour l’étude des pics de production de pétrole et de gaz naturel Jean Laherrère. La part des évolutions technologiques dans l’exploration du pétrole et, de fait, la hausse de la production semble donc limitée.
 
“Le marché réagit davantage aux données qui montrent un ralentissement économique qu’aux circonstances géopolitiques“, estime le cabinet MF Global. Les évolutions conjoncturelles auront donc un impact significatif sur l’évolution des cours, tout comme l’attitude des producteurs, des investisseurs et des pays consommateurs. Mais pour que la population de ces derniers se résolve à entamer un changement, certes progressif mais inéluctable à long terme, de ses comportements, le traitement risque d’être difficile à accepter: taxes, bonus/malus, incitations fiscales au détriment d’autres consommateurs, voire imaginer d’autres formes de coercition. En ce sens, une potentielle baisse des cours du pétrole ne pourra s’obtenir qu’au prix d’actions volontaristes mais foncièrement désagréables et contraignantes.

 
Le moteur à eau ça existe. enfin le moteur à hydrogène, qui consomme de l'hydrogène et rejette de la vapeur d'eau. donc non polluant en ville.
 
Mais pour produire de l'hydrogène il faut de l'énergie : Pétrole, charbon ou nucléaire, peu importe.
 
Même avec le pétrole à 150 € le baril, l'essence coûte moins cher que l'hydrogène.
Mais si le pétrole passe à 200, 300 ou 500 € le baril le moteur à hydrogène deviendra plus économique
 
OR l'hydrogène on peut en produire des tonnes, à condition d'avoir de l'énergie.
 
Pour les biocarburants il suffit de laisser mourir de faim 75 % de la population mondiale et les 25 % restants pourront utiliser des biocarburants.

 
  1)  C'est le problème avec les politiques qui ont une conscience écologique très faible.
   Ils n'ont pas anticipé les problèmes futurs énergétiques et environnementaux et la recherche la dessus est trop récente et trop faible.
   Lorsque le prix redescent d, ils ont tout simplement arrêté les recherches au lieu de voir plus loin que leur mandat.
 
  2)  La première génération des biocarburants est imparfaites et fait concurrence avec l'agriculture, mais une deuxième génération va arriver qui devrait agir en parallèle.
 
  Un exemple : De nombreuses plantes non comestibles en Inde ou en Amérique latine, qui pousse facilement et non pas besoins de sols riches, se sont révélées idéales pour la fabrication de biocarburant.

 
LES plantes comestibles, ou non comestibles ont besoin d'une certaine surface de terrain pour pousser.
quelle est la surface nécessaire pour produire suffisamment de bio carburant ?
Actuellement le bio carburant coute plus cher que le pétrole ( si on se base sur 150 $ le baril et non sur le prix à la pompe ).

 
   Dans les deux reportages visionnés, ce sont des espèces dites sauvages, poussant en grande abondance et facile a utilisé.
   C'est une source de revenu, jusqu'ici inexploité pour l'agriculteur ou paysan et qu'il peut utiliser ou revendre sans que cela nuisent à la production " nourricière" (à destination de l'espèce humaine).
 
  " Actuellement le bio carburant coûte plus cher que le pétrole (si on se base sur 150 $ le baril et non sur le prix à la pompe)."
 
   L'exemple précédent, montre que la production liée à ces plantes et gratuite, abondante et facile d'utilisation.
 
  Le biocarburant est un exemple, mais les recherches sont trop faible et trop récentes pour ce faire une idée / un bilan définitif.

 
les plantes sont gratuites, mais il faudra les transformer en carburants et la transformation n'est pas gratuite
 
pour le moteur à hydrogène, l'hydrogène est gratuit ( la mer en contient des millions de tonnes  H2O ), mais c'est la transformation, le stockage et la distribution qui coutent cher