On n'entend plus ce jour, qu'évoquer le "souffle démocratique" qui submerge l'Irak,la Jordanie,, le Yemen , l'Egypte,la Tunisie,l'Algérie et pourquoi pas, aussi,... très prochainement l'Afrique .
 
La montée de ce "souffle" est largement commentée avec, apparemment, beaucoup d'enthousiasme, par nos médias . Et on y va "tête baissée ". Comme on le fit jadis, du temps de Giscard  (ne l'oublions pas) quand l'heure était de "chouchouter" un vénérable et adulé barbu , réfugié en France  pour mener le bon "combat".  
 
Comme en 1978,à propos de l'Iran . La leçon n'a pas suffi . En Iran,le "peuple" ne voulait plus de son Shah.  
 
Les démocraties  , voyant ,comme aujourd'hui, soudain, la 'lumière",  en avaient "brusquement" assez de ce  monarque "arrogant", implacable envers ses adversaires .... Pensez-donc . Et on avait le motif des 1OO.OOO internés .    
 
Le sauveur ? ...On l'avait sous la main : le très démocrate Shapour Bakthiar.   Et ...Et ...on a eu Khomeiny ...Avec ,entre autres  : ces milliers d'enfants envoyés au Paradis,via les champs de battaille.  Aujourd'hui ?... "Oubliée", cette ...péripétie !
 
 Alors, pour ce qui est du "souffle" actuel,d'où vient-il exactement ?Ne peut-on s'en soucier un peu ?

Pour une fois, je suis assez d'accord.
J'espère que les révolutions amèneront à autre chose qu'une résurgence de l'islamisme et une instabilité au maghreb et au proche-orient. Mais je sais pas...j'ai comme un mauvais préssentiment (j'espère me tromper)

pour l'Egypte, voir les infos au jour le jour, c'est vrai que ça tourne à la guerre civile, une instabilité qui pourrait coûter cher à la démocratie, ça me dit rien qui vaille moi non plus. Pourtant, les médias parlent d'une formidable opportunité révolutionnaire... personnellement je ne vois pas de réel projet démocratique pour l'instant.

NDDNDG...CAROL...Bonjour. J'ai sous les yeux vos réactions à mes remarques sur la situation en Egypte . Tout d'abord un petit merci à NDDNDG , pour son "pour une fois" . Cela réchauffe le coeur qu'on en a en a pris plein la gueule ...Mais j'ai appris à ne plus être rancunier
Mais revenons aux moutons qui nous préoccupent tous les trois . On nous dit ce matin qu'au Caire ,dix mille manifestants étaient encore hier soir sur la place de la Liberté. Certains ,plus "généreux" évoquent "quelques dizaines de milliers ". Bien! Comme le dit Baladur .  
Alors j'ai.eu la  curiosité de me renseigner . Population égyptienne rès de 80 millions . . D'autant qu'on ne parle même plus d'Alexandrie ou de Suez .
Alors! Question: le ballon n'est-il pas un peu trop gonflé ?
Mais comme vient de le dire notre Président ,mieux vaut prendre un risque avec les Frères Musulmans que de ne pas donner une chance à la Démocratie .
Mais quelle Démocratie? Ou sont les démocrates organisés  ,structurés ? Qui pourraient éventuellement faire face ? ...Les experts et spécialistes divers paraissent prudents et Raffarin lui-même ,pas plus tard qu'hier, semblait quelque peu septique.
Et laFrance? dont il faut bien  s'inquiéter . Vous vous posez l'un et l'autre ,si j'ai bien compris, quelques questions sur ce qui nous attend  une fois toute l'Afrique du Nord aux mains des "vengeurs".      
Moi aussi .

Bah disons qu'on a déjà eu l'exemple avec le Shah d'Iran et Jimy Carter, ou on avait tous dénoncé les atrocités de l'époque.
Qu'il y ait eu un espoir fou pour le peuple perse, c'est évident. mais le fol espoir est vite retombé sur le régime qu'on connait. Et comme force politique opposée à Moubarak, il parait qu'il y a des modérés et des démocrates. J'entends bien, mais il faut reconnaitre qu'actuellement, celle qui est le plus en vogue, c'est la confrérie des Frères Musulmans.

Maintenant, on me répète à la télé que les Frères Musulmans ne sont pas les ayatollah iraniens. Je peux le concevoir, ils sont quand même historiquement ceux qui sont à l'origine du Hamas islamique ainsi que d'Al Qaida (dont plusieurs membres sont maintenant des cadres qui ont rejoint Ben Laden dans son combat). Alors, pour faire plaise à caroljoyce qui kiffe parler anglais: wait and see...

En fait, l'Egypte a +/- 80% de son territoire inhabité car la plupart des populations se concentrent le long du Nil bien qu'ils grignotent de plus en plus le désert donc il est possible qu'il y ait autant de personnes. Reste à voir si la place en question à la grandeur nécessaire.
 
A mon humble avis, ce sont les Frères Musulmans qui sont derrière tout ça dès le départ et non pas récupération car la démocratie est la première étape nécessaire pour qu'ils s'emparent du pouvoir.

Petit souvenir,UI N4A RIEN AVOIR;;; eNCORE QUE

Petit souvenir qui n'a rien à voir...Encore que ..Souvenez -vous, souvenez vous . Cambodge, 1975 tous les médias français souhaitaient ardemment le "départ" de Long Nol ,le dictateur,marionnette américaine qui avait viré l'instable Sihanouk en 1970 . Un Très grand quotidien parisien  aurait (je n'étais pas en France ), aurait donc titré  :"Phnom Penh Libéré " ..... Les cambodgiens ont eu Pol Pot  . Sans commentaire .

 
Oh je ne sais pas...j'irai pas jusqu'à affirmer la théorie du complot les méchants islamistes orchestrent tout, etc...enfin, je pense pas qu'ils soient machiavéliques comme l'a été Khomeiny.
 
Maintenant, dire qu'ils peuvent en profiter et assoir la Charia comme institution si Moubarak part, ça j'y crois +

NDNG :Et là, mon ami, la théorie des dominos,j'y crois aussi . Et gare à nous dans ....un certain nombre d'années .

J'entends bien, mais il faut reconnaitre qu'actuellement, celle qui est le plus en vogue, c'est la confrérie des Frères Musulmans.

 
Bon et maintenant tu en penses quoi ?

Qu'en fait...bin je suis pas surpris du résultat (j'ai espéré, mais en même pas trop non plus ^^)

Comme quoi la première idée est souvent la meilleure même si ici il n'y en a pas de deuxième

Attention quand même aux attitudes déviantes.

Bonjour tout le monde je suis nouveau venu sur Fluctuat et pour débuter dans ce forum je rappelerais que Robespierre disait (avant d'etre guillotiné,je crois):
 
                                   [#ff0000]"LIBERTE, Tu n'est qu'un MOT!"
 
   ...à méditer...

C'est sur qu'une citation d'un aussi grand démocrate que Robespierre, ça laisse rêveur...

Sacré Guillotin. Quel farceur!

  Ce qu'il faut se demander c"est à qui profite le crime?
   
   Je n'ai pas entendu dire que la "clique des hauts dignitaires" de l'armée égyptienne
   avait laissé tomber leurs possessions (autour de 80% de l'économie, agriculture  
   comprise).  
   De plus, apparement, l'armée est toujours dans leur main...
   Ce qui veut dire que l'on peut jouer à tous les "jeux démocratiques" que l'ont veut,
   c'est le pouvoir économique qui dirigera toujours....
   Posez-vous la question aussi pour nos sociétés occidentales "évoluées et  
   démocratiques"....
   Sur ce, gardons le moral: on a des élections en France, bientôt ce me semble?

 
C'était la semaine, en même temps. On a vu quelqu'un vanter les mérites de Staline. Maintenant, citer Robespierre.
 
Encore un peu, et on défendra Dodolf...

Je peux faire un petit essai? Désolé, j'ai fait allemand

Volkswagen? mais qui a donc lancé l'idée? Pas si mauvaise puisqu'elle vit encore. De plus internationalement.

C'est peut-être mieux que d'avoir l'image du vieux français avec la baguette sous le bras et le béret. Qui sait?