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| Dernière réponse | |
|---|---|
| Sujet : Ingrid Bétancourt et les 4000 otages | |
| Profil supprimé | et si...évidemment ce n'est qu'un si
si elle travaille pour la france...vous savez ...dans ce genre de milieu qui ne veut jamais dire son nom.... ce ne serait qu'une gratification ... |
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| Vue Rapide de la discussion |
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| cac | merde, on va se faire chier now :cry: |
| seawitch | Mais c'est fini, il y a belle lurette qu'elle est crevée |
| cac | pourvu que ça finisse vite [:buzye] |
| marblondinette | Dommage collateral
Armement des FARC et du gouvernement Colombien...la fin est proche !!! LOL, vous inquiétez pas, à priori la situation va bientot prendre fin : http://ingridbetancourt.over-blog. [...] 13406.html Voici l'info résumant à peu près dans quelle m***de va se retrouver prochainement le gouvernement Colombien... lol. A mon avis, otage et FARC vont se retrouver en bouilli et les gouvernement d'Uribe vont nous faire croire que c'est les FARC qui ont tués tout le monde.... Voila comment va finir la guérilla!!! |
| marblondinette | Mais bien sûr, toute cette médiatisation de toute façon est en train de l'enterrer!!!! Jean Jacques Kourliandsky (chercheur en géopolitique spécialisé sur les questions hiberiques) en parle très bien dans son bouquin, ou il se fou de la gueule de Sarko, qui sait très bien qu'il a condamné Ingrid betancourt en médiatisant autant l'affaire. Logiquement (en hollande, allemagne, japon, et partout ailleur) les gouvernements savent très bien que pour libérer des otages, il ne faut en parler à personne et faire ça dans le plus grand secret. Mais non.... SuperSarko, dont seule la popularité importe est venu à la rescousse de Ingrid betancourt.....maintenant elle va creuver. cf le le livre de JJK http://ingridbetancourt.over-blog.fr/, franchement il mache pas ces mot (il y a des extrait des passages croustillants si vous voulez. |
| marmitte | Non seulement, c'est drôle mais tout à fait juste.
La médiatisation de cette affaire me fait gerber... Betancourt, combien de pages? LEs 4000 autres, combien de signes??? |
| sweet-lily | Franchement, si c'est de l'humour... :pfff: |
| seawitch | Je suis à peu près aussi ému par le sort d'Ingrid Bettencour que pouvait l'être Laurence Parisot les jour des obsèques de l'abbé Pierre.... |
| marmitte | Heureusement Lovigina a désertée.
Parce qu'avec des posts comme ça, elle aurait peut être pris la place de gad dans le top10 n'imp |
| LoViGiNa | Encore Ingrid... celle là on n'a pas encore fini d'en entendre parler.
Je pense qu'elle n'a pas beaucoup réfléchi en s'engageant comme elle l'a fait. C'est con mais si elle est dans cette situation c'est 100% de sa faute. Et maintenant elle est peu etre morte. Sa fera peu etre un exemple pour les débiles qui avaient les memes idées. Courageuse mais naive. |
| gally-99 |
Bonne soirée à toi, et arrête d'insulter dès que nous ne sommes pas d'accord avec toi, merci d'avance. |
| gally-99 |
Mais n'es-tu pas sur le net ? Une mine d'information... Tu as toutes les possibilités possibles et imaginables de te renseigner par toi-même, n'attends pas toujours que tout te tombe tout cuit dans le bec ! |
| sweet-lily |
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| Uthark | Oui je devrais c'est vraie je nie pas,
Mais se jeter dans la gueule du loup et crier au secours et faire ch### tout un monde avec ca c'est fort... |
| gally-99 |
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| sweet-lily |
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| Uthark | Hé bien si c'est son pays la bas je vois pas pourquoi la france se démene comme une pauvre ##### pour elle alors...
C'est regrettable mais il faut s'y attendre... |
| gally-99 |
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| sweet-lily |
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| brin-davoine | source merci ? Bah bien sûr que les français sont subjectifs dans leur façon de voir e onde : un peu trop compréhensif avec cuba et castro, un peu trop dur avec les USA, complétement décalé avec Poutine, dédaigneuxx à l'égard de Chavez, goujats avec Mmmes Bachelet et Merkel... ce sont des français quoi, nourris au biberons de la télé. |
| Colombien | Je suis colombien pour nous Ingrid Betancourt ne répresente rien. Elle et sa famille sont des gens qui pensent que nous, les colombiens, sommes tous ses servants. Voici un article que j'ai copié d'un blog sur la nouvelle "vedette" des medias français, qui reflete la pensée de la plus part de colombiens sur le sujet INGRID BETANCOURT. Car en France nous voyons tout sauf ce que nous les COLOMBIENS pensons sur le sujet. Bonne lecture: ... ..On a l’impression d’avoir tout lu et tout entendu sur le Chavez maladroit et bonhomme, interrompu dans sa bienveillante médiation par un Uribe pète-sec, boutefeu et pas plus humain que les vilains dictateurs militaires auxquels il vouerait un culte secret sous les caissons de son palais d’opérette. Ingrid Betancourt est la seule personne qui vaille en effet aux Andes du Nord l’hommage d’un certain intérêt de la presse française. Périodiquement, on excave quelques experts et il nous est demandé d’écouter religieusement Mélanie Delloye-Betancourt nous expliquer la complexe géopolitique de la région, laquelle tourne évidemment exclusivement autour de la Jeanne d’Arc d’Amérique du Sud. Et nous sommes censés verser une larme compassionnelle en frémissant avant de nous replonger vite fait dans notre actualité nombriliste où, à défaut de guérilleros, nous admirons ou craignons des cheminots syndiqués et où en guise de discours martiaux on applaudit ou fustige les rodomontades sarkozyennes sur la décote, la surcote et les annuités des régimes spéciaux. Cinq ans et quelques mois de gesticulations françaises et Ingrid n’a pas été libérée. Elle est aujourd’hui morte ou vivante mais est en tout cas sans aucun doute possible le plus bel atout que nous avons offert aux FARC, ses ravisseurs, par notre impéritie et notre satanée coutume de caresser les méchants plutôt que de soutenir ceux qui leur tapent dessus. J’aurais voulu vous parler de tout ce qu’il y a d’autre en Colombie que cette triste affaire, des montagnes magnifiques, de la cumbia, de la salsa, des soupes chaudes et savoureuses de la montagne, des jolies filles, des corridas, de l’incroyable joie de vivre de tout un peuple qui a décidé d’être heureux malgré les salopards. Je l’ai fait jusqu’il y a quelques mois sur un blog dédié à l’Amérique latine, mais la monochromie de la photo qu’on veut encore nous vendre en France m’impose de me concentrer à la difficile tâche de pigmenter un peu pour vous cette seule photo de Chavez, Uribe et la famille Betancourt. Chavez : un drôle de bonhomme, lieutenant-colonel parachutiste et putschiste malheureux qui s’est rangé aux règles de l’élection quand il a senti qu’elles lui étaient favorables. Dix fois ou presque adoubé par un peuple fatigué des démocrates fantoches à la solde d’une invraisemblable oligarchie le Chavez. Il a suffi à don Hugo de distribuer quelques miettes aux pauvres pour faire mieux en matière de redistribution que tous ses prédécesseurs réunis. Mais j’ai bien dit quelques miettes. Et j’oubliais des milliers d’heures de discours plus ou moins fleuris mordant au grand dam des Vénézuéliens sur les telenovelas qui ont l’immense mérite de distraire leurs aficionados des soucis quotidiens. Jusque-là, rien de bien méchant donc. Sauf que Chavez se veut l’héritier de Fidel Castro et préfère aller crier sa haine de l’occident aux côtés du bon petit père Ahmadinejad et acheter des armes au courageux Loukachenko que de faire fructifier le pactole d’un pétrole cher au profit de ses électeurs… Dans quelques jours, don Hugo demande aux Vénézuéliens d’assurer au socialisme radieux un avenir sans obstacle. Pour ça, il faut réformer la constitution et permettre au seul interprète du libertador Simon Bolivar, j’ai dit Hugo, de se représenter « jusqu’à ce que ses os soient désséchés ». Et cet abruti de peuple doute, dit-on. Rien de tel qu’une bonne diversion internationale pour faire taire ces insolents d’opposants, lesquels doivent de toute façon être à la solde du démon Bush… Se fâcher avec Bogota, en voilà une idée qu’elle est belle ! Après avoir voulu faire du malheureux Juan Carlos d’Espagne l’héritier belliqueux des plus sauvages des colons espagnols, avoir disserté sur Victor Hugo à Paris faute de pouvoir présenter les premiers résultats tangibles de sa médiation avec la guérilla, exciter l’opinion publique contre ces méchants Colombiens butés va distraire ce fichu peuple… Uribe : un phénomène dans son pays méconnu, qui continue d’atteindre une popularité supérieure à 70 % cinq ans après sa première élection à la présidence de la République. Et ceci malgré la guerre, atténuée mais pas terminée, malgré les otages que les FARC ne lâchent pas, malgré les péripéties d’une vie politique viciée par la drogue, les alliances impardonnables des caciques locaux avec les groupes armés, malgré l’opprobre de la gauche et de certains démocrates américains. Le problème, c’est que les Colombiens savent que leur pays n’est pas la Suisse et jugent leur président à l’aune du possible et non de l’idéal. Et les progrès enregistrés par leur Alvaro Uribe leur semblent considérables. Et puis, les Colombiens, comme leur Président, ils n’aiment pas les FARC, mais pas du tout. Et ils savent qu’il n’y a aucune négociation possible avec ces tarés. Ils espèrent seulement qu’un jour, lesdits tarés, affaiblis, isolés, menacés d’extradition vers les Etats-Unis, tenteront alors un compromis avec les institutions qu’ils combattent depuis plus de quarante ans. La famille Betancourt : une famille de l’oligarchie colombienne, qui a plus vécu en France qu’en Colombie. Un carnet d’adresse qui n’a rien à envier au who’s who. Le père qui fait le lien avec la France, Fabrice Delloye, ex-mari et conseiller commercial viré pour son manque de diplomatie. Ne comprend pas que l’on n’ait pas compris qu’il avait tout compris mieux que tout le monde. Trouve très normal de parler géopolitique sud-américaine à l’Elysée chaque semaine et est sûr de le faire mille fois mieux que l’ambassadeur de Colombie. Astrid, la sœur de la captive, qui s’est dégottée un compagnon, diplomate de choix, en la personne de l’ancien ambassadeur de France à Bogota, devenu l’architecte de la stratégie française dans le dossier. Insubmersible Daniel Parfait, qui a vendu sa politique depuis 2002 aux autorités françaises successives, avec les résultats que l’on sait. Mélanie, la fille, qui aurait pu être touchante si elle ne s’était pas trompée de cible et si son juste chagrin se suffisait à lui-même. Mais non, la gamine nous explique la vie politique colombienne et exige de nous que nous comprenions que sa mère, otage parmi des milliers, est le principal déterminant de l’histoire andine. Sa grand-mère, Yolanda Pulecio, ne comprend plus l’époque. Comment peut-on lui faire ça à elle, l’ex-Miss Colombie qui a dûment fréquenté les meilleurs salons de Bogota et de la jet-set latino ? Juan-Carlos, le mari d’Ingrid, qui m’est le plus sympathique parce qu’il comprend que toute l’agitation dans les hôtels particuliers du VIIè arrondissement n’est pas d’un grand secours pour lui rendre sa chérie. Et puis Ingrid elle-même, dont on ne sait rien depuis 2003 et son message vidéo dans lequel elle refusait d’être échangée contre des guérilleros emprisonnés (on l’a oublié, cet épisode, au fait ?). Voilà, ce triptyque un peu tragique. Et si nous changions de stratégie et décidions d’exercer nos modestes pressions sur les FARC, les seuls coupables de l’affaire ? Et si nous décidions de comprendre que la médiation Chavez pose de fort légitimes difficultés aux Colombiens ? Et si nous nous posions la question de savoir si Chavez n’a pas dépassé les limites fixées par Uribe parce qu’il savait que sa médiation était vouée à l’échec et qu’il voulait en faire porter la responsabilité aux Colombiens ? Puisse mon témoignage de colombianophile convaincu vous donner un autre éclairage sur ce triste jeu de dupes. Moi, je crois qu’un mandat d’arrêt contre les responsables des FARC et une coopération opérationnelle accrue avec le gouvernement colombien sont bien plus susceptibles de faire réfléchir les FARC et de les pousser à négocier. Et j’ose espérer que si négociation il y a un jour, celle-ci ne concernera pas l’infime minorité d’otages « échangeables », sur lesquels portent toutes les discussions depuis cinq ans, mais sur l’ensemble des otages anonymes. Pour l’instant, on ne peut que reconnaître la puissance de la stratégie de communication des prétendus amis d’Ingrid et, tout à la fois, sa profonde inanité. |
| Bete en court | Je suis d'accord, il n'y a pas qu'elle ! Il y a beaucoup de personnes qui souffrent dans le monde dont on ne parle pas !!! |
| lyricx02 | je voudre just dir e re dir encor une fois , kil ne fo vrement me alors vrement ne pa oublier tt c gens ds le monde ki com ingrid betancourt ont souffert dune longue descente en enfer ds d endroits ou d prisons miteuse e nayant rien a se reprocher si ce nest la volonté davoir voulu fer bien ce ki c fini mal ... je respect avk approbation e compassion ceux ki se sont rallier a la cose dingrid betancourt ( proches ou otres ) Mais dites vs bien kelle nest pa la seule e ke kan bien mm il e deja respectueu de sengager ds une cose com celle la il fo tj garder a lesprit ke bien evidement ingrid betancourt nest pa le martyr de notre siecle mais kil sont d milliers voir d millions a souffrir pr setre exprimer ... bonne soiree e excuser moi pr ma maniere decrire ! |
| typift | cfd |
| ambiance | http://www.ingridbetancourt-idf.com
[:angos] |
| shoupinette189 | avez vous vu et entendu la derniére chanson magnifique dédié a Ingrid betancourt sur "you tube" et sur www.berrebymusic.com elle s'intitule "ingrid,nous t'aimons"!
Prenez quelques minutes pour l'écouter et la diffuser cela en vaut la peine! |
| Grossière erreur de ma part que je rectifie de suite pour ne pas faire de la désinformation: Clara Rojas n'est pas libre, sa mliberté a été refusée. Je croyais que c'était fait mais en fait non.
Au temps pour moi |
| De toute façon, Clara Rojas est désormais libre.
Quant à Ingrid, peut-être suis-je très pessimiste, mais je crois/pense qu'elle mourra dans la jungle. Je n'espère ni ne le souhaite pas. Mais je la sens clairement mal son histoire. Wait and see |
| Gar | L'Amérique latine, son histoire, ses dictatures, ses résistants "guerilleros", ses prises d'ôtages..., un sujet inépuisable et des causes dont beaucoup se servent plus qu'ils ne les servent. En particulier dans le déchaînement médiatique actuel, comme souvent d'ailleurs. Et dont madame Bétancourt fait certainement les frais, quel intérêt auraient les FARC en effet à s'en priver en la libérant "la première" ?
http://aquandlereveil.vox.com/ |
| casseurderue | N.B : je conseille d'écouter le reportage sur la Colombie, réalisé par Daniel Mermet de "Là-bas si j'y suis"
, sur www.la-bas.org |
| casseurderue | Les FARC demandent avant tout d'être considérés comme des bélligérants et non comme des terroristes. Car l'image internationale compte beaucoup dans ce genre de conflit.
Et si on fait un peu d'histoire, les guérrillas colombiennes actuelles découlent du massacre des élus et des militants de l'U.P (union patriotique), qui avait vu le jour en 85, par les paramilitaires d'extrême droite. L'objectif des guérrillas est de dénoncer les structures actuelles de la société colombienne (pour ne citer qu'un exemple, 1% de la population détient 80% des terres!!) et de renverser le pouvoir actuel...! Ingrid Bétancourt faisait le même constat, mais comptait faire avancer les choses avec d'autres moyens (élections présidentielles). Après, on approuve ou non les méthodes des FARC; moi je trouve que les prises d'otages les menent droit dans le mur alors qu'il y avait de possibles alliances à faire. Et puis le fonctionnement des guérrillas est lui-même limite : embrigadement d'enfants (qui n'ont pas d'autres choix par ailleurs), pensée unique (propagande radio, etc) et surtout, invitro, un système militaire ultra-hiérarchisé ; comment peut-on combattre une idéologie, fondé sur l'exploitation de l'homme par l'homme, en adoptant les mêmes principes d'organisation??? |
| CrimsonPermanent |
|
| ocsena |
{{Pour Ingrid Betancourt, que faire ?}} En tout cas, on peut pas l'échanger contre Christine Boutin, les FARC nous demanderaient si on les prend pour des cons. Alain Serge .......................................... Ocsena [->http://ocsena.ouvaton.org] |
| demetradze | Oui, les FARC recherchent un accord humanitaire, à savoir la libération de plusieurs centaines de prisonniers FARC prisonniers des geôles colombiennes contre 58 prisonniers politiques des FARC dont Mme Bétancourt.
Et pour arriver à un tel accord les FARC réclament depuis plusieurs années déjà simplement l'ouverture d'une zone démilitarisée des quelques centaines de km2 au sud du pays autour des communes de Florida et Pradera simplement pour avoir les conditions nécessaires pour négocier - comme dans nimporte quelle situation de guerre - avec le gouvernement colombien. Cette revendication est aussi portée par la famille Bétancourt, ses comités de soutien et le gouvernement français. Hors le gouvernement Uribe fait tout pour éviter de négocier, jusqu'à monter des actes terroristes qu'ils imputent ensuite aux FARC... Pour finir, il faut savoir que 80% des violations des droits humains en Colombie sont l'oeuvre des paramilitaires... qui ont des liens bien étroit avec Uribe (président colomboen) et ses sbires... |
| schumii | Après avoir lu, un post sur le forum 01men, pour lire le sujet, cliquez! Je me demande pourquoi es ce aussi dur de la liberer? Comment fait on pour rester vivant aprés autant de temps captivité? Les liens avec la politique du gouvernement? Peut on penser à une fin heureuse? Beaucoup de question sans réponse.
Je vous remercie d'avance pour vos réponses. |
| adelaidef |
|
| elodiva | En attendant nous sommes le 6 avril 2007, et nous n'entendons plus parler D'Ingrid. Et t'elle tjrs vivante? Je crois que le gouvernement sans fiche pas mal. Au début le gouvernement à essayé mais ils ne sont pas aller au bout des choses comme tjrs! Courage pour sa famille en tous cas. Et qu'un beau jour il se retrouve enfin. |
| invite_fodor | Parce que tu crois que les FARC recherchent de l'aide humanitaire ?
How could you be so naive ! |
| Rouge. | Je trouve çà dommage quand même... être obliger de faire du kidnaping pour obtenir une aide humanitaire... |
| invite_free bird | La situation de la Colombie et de ces 4000 otages des Farc se poursuit !
Je vous engage d'une part à signer la pétition, mais aussi à vous renseigner sur ce qu'il est en train d'arriver là-bas ! |
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