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La peine de mort

 

 

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Auteur
 Discussion :

La peine de mort

 
n°2248
sqwerdie
De toute façon je vais en rire
Profil : Novice
Posté le 11-02-2008 à 07:19:47  profilanswer
 

Aux États-Unis;
 
- Il y a 38 états qui pratiquent la peine de mort.
- En 2005, 60 détenus ont été exécutés.  
- Depuis 1976 (retour de la peine de mort) 1099 personnes ont été exécutées.  
- Depuis cette date 270 exécutions ont eu lieu au Texas (record national).
- Chaque exécution coûte près de 24 millions $.
- 1994, 66% de la population américaine est pour la peine de mort.
- 2007; 42 exécutions
 
En chine;  
En 2004 le gouvernement Chinois déclare avoir exécuté 5000 personnes (certain pense que le vrai chiffre serait d'avantage 10 000). Méthode parfois pratiquée: fusillé.
 
En France;
 
Le 18 septembre 1981, la peine de mort est abolie par 369 voix contre 113.  
 
En Iran;
La peine de mort par lapidation...
 
Au Bangladesh;
Au moins 130 personnes ont été condamnées à mort
 
Rwanda;
1998, 4 personnes accusées de génocide ont été tuées devant 100.000 spectateurs
 
Dans le monde:
- En 2004; 5476 personnes ont officiellement été exécutées.
- Depuis 1990; 5 pays ont exécuté des détenus âgés de moins de 18 ans  
 
Il y a tellement plus à ajouter...
Votre opinion?


---------------
Je veux jouer dans tes plates-bandes.
n°2251
sqwerdie
De toute façon je vais en rire
Profil : Novice
Posté le 12-02-2008 à 23:37:14  profilanswer
 

Dommage, j'aurais bien aimé avoir vos impressions...


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Je veux jouer dans tes plates-bandes.
n°2252
lofredo
Estrella Damm
Profil : Légende
Avatar
Posté le 12-02-2008 à 23:56:57  profilanswer
 

si le maintien de la peine de mort dans les pays que tu cites est un indicateur du niveau de civilisation ou de barbarie, les USA tiennent toujours leur rang.  
 
Mais ça, on le savait déjà ... Non ?


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Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent
n°2253
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2008 à 10:59:26  answer
 

ah bon ?  On m as appris a l ecole que les etats unis etaient progressistes !
 
the americain way of life !
le goulag ds la tete des gens ...

n°2254
bebert.
nihil
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-02-2008 à 11:16:03  profilanswer
 


Le vrai coupable, j’y insiste, c’est moi, moi qui, depuis vingt-cinq ans, ai combattu sous toutes les formes les pénalités irréparables! Moi qui, depuis vingt-cinq ans, ai défendu en toute occasion l’inviolabilité de la vie humaine!
 
Ce crime, défendre l’inviolabilité de la vie humaine, je l’ai commis bien avant mon fils, bien plus que mon fils. Je me dénonce, monsieur l’avocat général! Je l’ai commis avec toutes les circonstances aggravantes, avec préméditation, avec ténacité, avec récidive! (Nouveau mouvement.)
 
Oui, je le déclare, ce reste des pénalités sauvages, cette vieille et inintelligente loi du talion, cette loi du sang pour le sang,
 
je l’ai combattue toute ma vie, – toute ma vie, messieurs les jurés! – et, tant qu’il me restera un souffle dans la poitrine, je la combattrai de tous mes efforts comme écrivain, de tous mes actes et de tous mes votes comme législateur, je le déclare (M. Victor Hugo étend le bras et montre le christ qui est au fond de la salle, au-dessus du tribunal) devant cette victime de la peine de mort qui est là, qui nous regarde et qui nous entend! Je le jure devant ce gibet où, il y a deux mille ans, pour l’éternel enseignement des générations, la loi humaine a cloué la loi divine! (Profonde et inexprimable émotion.)
 
Victor Hugo
 


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I'm looking up and God is saying, 'What are you gonna do?'
I'm looking up and I'm crying, 'I thought it was up to you!'
n°2255
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2008 à 11:41:39  answer
 

interessant

n°2256
bebert.
nihil
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-02-2008 à 11:53:51  profilanswer
 


Vi, il a écrit les plus beaux discours politiques, à mon sens .......
 


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n°2257
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2008 à 12:08:32  answer
 

humaniste ,certes !mais un peu trop catho sur les bords !
 
enfin ,faut evidement se remettre ds la pensee de l epoque !
 
et aussi ,evidemment  remmettre l eskimo a sa place s il se gourres  
 
mais j ai souvenir d un catholiscime exarcerbé !
bebert ,tu rectifieras pour la jeunesse qui nous lit !

n°2258
bebert.
nihil
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-02-2008 à 12:19:16  profilanswer
 


Seigneur, je reconnais que l'homme est en délire
S'il ose murmurer ;
Je cesse d'accuser, je cesse de maudire,
Mais laissez-moi pleurer !
 
Hélas ! laissez les pleurs couler de ma paupière,
Puisque vous avez fait les hommes pour cela !
Laissez-moi me pencher sur cette froide pierre
Et dire à mon enfant : Sens-tu que je suis là ?
 
Laissez-moi lui parler, incliné sur ses restes,
Le soir, quand tout se tait,
Comme si, dans sa nuit rouvrant ses yeux célestes,
Cet ange m'écoutait !
 
Hélas ! vers le passé tournant un œil d'envie,
Sans que rien ici-bas puisse m'en consoler,
Je regarde toujours ce moment de ma vie
Où je l'ai vue ouvrir son aile et s'envoler !
 
Je verrai cet instant jusqu'à ce que je meure,
L'instant, pleurs superflus !
Où je criai : L'enfant que j'avais tout à l'heure,
Quoi donc ! je ne l'ai plus !
 
Ne vous irritez pas que je sois de la sorte,
Ô mon Dieu ! cette plaie a si longtemps saigné !
L'angoisse dans mon âme est toujours la plus forte,
Et mon cœur est soumis, mais n'est pas résigné.
 
Ne vous irritez pas ! fronts que le deuil réclame,
Mortels sujets aux pleurs,
Il nous est malaisé de retirer notre âme
De ces grandes douleurs.
 
Voyez-vous, nos enfants nous sont bien nécessaires,
Seigneur ; quand on a vu dans sa vie, un matin,
Au milieu des ennuis, des peines, des misères,
Et de l'ombre que fait sur nous notre destin,
 
Apparaître un enfant, tête chère et sacrée,
Petit être joyeux,
Si beau, qu'on a cru voir s'ouvrir à son entrée
Une porte des cieux ;
 
Quand on a vu, seize ans, de cet autre soi-même
Croître la grâce aimable et la douce raison,
Lorsqu'on a reconnu que cet enfant qu'on aime
Fait le jour dans notre âme et dans notre maison,
 
Que c'est la seule joie ici-bas qui persiste
De tout ce qu'on rêva,
Considérez que c'est une chose bien triste
De le voir qui s'en va !


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n°2259
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2008 à 12:27:39  answer
 

bebert !tu viens de miner ma journee !

n°2260
bebert.
nihil
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-02-2008 à 12:35:39  profilanswer
 


Ma fille adoooooooooooooooore que je lui lise.
 
Surtout après que l'on se soient frittés
 


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n°2261
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2008 à 12:37:15  answer
 

C EST MAGNIFIQUE !
j essaierais avec la mienne ,pour voir si sa marche !
 
c est ds quel bouquin d hugo ?

n°2262
bebert.
nihil
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-02-2008 à 12:29:33  profilanswer
 

Profil supprimé a écrit :

C EST MAGNIFIQUE !
j essaierais avec la mienne ,pour voir si sa marche !
 
c est ds quel bouquin d hugo ?


 
C'est à Villequier, les Contemplations
 
 


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n°2263
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2008 à 12:36:55  answer
 

OK

n°2264
lofredo
Estrella Damm
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-02-2008 à 12:50:17  profilanswer
 

Elle est morte Adele ?
 
 
Haaa le louuurrd


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Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent
n°2265
bebert.
nihil
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-02-2008 à 14:11:29  profilanswer
 

Profil supprimé a écrit :

humaniste ,certes !mais un peu trop catho sur les bords !
 
enfin ,faut evidement se remettre ds la pensee de l epoque !
 
et aussi ,evidemment  remmettre l eskimo a sa place s il se gourres  
 
mais j ai souvenir d un catholiscime exarcerbé !
bebert ,tu rectifieras pour la jeunesse qui nous lit !


 
 
C'était un sacré bouffeur de curé, ceci dit
 
 


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n°2266
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2008 à 14:24:00  answer
 

ah !ok !
autant pour moi !
jai fait fausse route et pris un iceberg en pleine tronche !
naufrage ....

n°2267
bebert.
nihil
Profil : Légende
Avatar
Posté le 13-02-2008 à 14:46:25  profilanswer
 


Messieurs, avant de terminer, permettez-moi d'adresser ici, du haut de la tribune au parti clérical, au parti qui nous envahit (Ecoutez ! Ecoutez !), un conseil sérieux. (Rumeurs à droite.) Ce n'est pas l'habileté qui lui manque. Quand les circonstances l'aident, il est fort, très-fort, trop fort ! (Mouvement.) Il sait l'art de maintenir une nation dans un état mixte et lamentable qui n'est pas la mort, mais qui n'est plus la vie. (C'est vrai !) Il appelle cela gouverner. (Rires.)
    C'est le gouvernement par la léthargie. (On rit.) Mais qu'il y prenne garde, rien de pareil ne convient à la France. C'est un jeu redoutable que de lui laisser entrevoir, seulement entrevoir, à cette France, l'idéal que voici : la sacristie souveraine, la liberté trahie, l'intelligence vaincue et liée, les livres déchirés, le prône remplaçant la presse, la nuit faite dans les esprits par l'ombre des soutanes, et les génies mâtés par les bedeaux ! (Acclamations à gauche.)
    C'est vrai, le parti clérical est habile ; mais cela ne l'empêche par d'être naïf. (Hilarité.) Quoi ! il redoute le socialisme ! Quoi ! il voit monter le flot, à ce qu'il dit, et lui oppose, à ce flot qui monte, je ne sais quel obstacle à claire-voie ! Il voit monter le flot, et il s'imagine que la société sera sauvée parce qu'il aura combiné, pour la défendre, les hypocrisies sociales avec les résistances matérielles, et qu'il aura mis un jésuite partout où il n'y a pas un gendarme ! (Rires et applaudissements.) Quelle pitié ! Je le répète, qu'il y prenne garde, le dix-neuvième siècle lui est contraire ; qu'il ne s'obstine pas, qu'il renonce à maîtriser cette grande époque pleine d'instincts profonds et nouveaux, sinon il ne réussira qu'à la courroucer, il développera imprudemment le côté redoutable de notre temps, et il fera surgir des éventualités terribles. Oui, avec ce système qui fait sortir, j'y insiste, l'éducation de la sacristie et le gouvernement du confessionnal ! (Longue interruption. Cris : à l'ordre ! Plusieurs membres de la droite se lèvent. M. le président et M. Victor Hugo échangent un colloque qui ne parvient pas jusqu'à nous. Violent tumulte.)


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n°2268
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2008 à 16:42:41  answer
 

lu !

n°2270
sqwerdie
De toute façon je vais en rire
Profil : Novice
Posté le 14-02-2008 à 00:26:18  profilanswer
 

Hommage à Victor Hugo? Je ne pensais pas que c'est ce qui allait en ressortir; quoique vous êtes très intéressant. Mise à part pour le dernier jour d'un condamné, l'oeuvre de Victor Hugo m'est plutôt inconnue (soyant franche). Mais bref...voilà!


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Je veux jouer dans tes plates-bandes.
n°2271
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2008 à 21:00:43  answer
 

ba !pour en revenir au sujet !
ils viennent de legaliser le supplice de la baignoire ausx usa !
pour les  interrogatoires des terrorristes !
 
comme on sait que le terrorrisme a les epaules larges ....

n°2272
sqwerdie
De toute façon je vais en rire
Profil : Novice
Posté le 15-02-2008 à 00:57:31  profilanswer
 

Il est vrai que pour les États-Unis la charge est lourde. Ce pays, loin d'être en voie de développement (et pourtant...), semble adepte de la barbarie. Mais, il n'y a pas simplement les USA...
 
Ailleurs dans le monde, la famille d'une victime peut décider d'infliger elle même la peine capitale au condamné et ce de la façon qui lui convient et devant qui veut bien se présenter dans la rue, même les enfants... Une femme peut être jugée et condamnée pour s'être faite violer par l'ami de son époux, une ''infidèlité'' difficile à comprendre...
 
Biensûre, les États-unis n'ont franchement aucune excuse, mais s'il n'y avait qu'eux...
 
Couper la main d'un voleur....tuer un tueur...?  :heink:  
 
Je ne sais pas ce qu'en penserait Victor Hugo, mais pour ma part je trouve tout cela plutôt troublant.  
 
Quelqu'un ici pourrait vivre avec le fait d'être celui qui appuie sur la gachette et exécute la tendance? Pourriez-vous faire l'injection mortelle à un tueur vous même? Certe il a tué, peut-être même une vieille dame ou un enfant mais...Vous pourriez assumez celà?
 
Bref, pour ma part; je passe mon tour volontier.


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Je veux jouer dans tes plates-bandes.
n°2273
failorn
...
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-02-2008 à 01:39:47  profilanswer
 

je me rappelle d'une exécution très médiatisée aux E-U où le condamné avait demandé une exception pour être fusillé, considérant que le sang devairt couler...
 
Afin de ne pas causer de troubles psychologiques aux (7) agents chargés de l'éxécution ou de sentiment de culpabilité... 1 fusil a tiré une balle à blanc afin de permettre aux boureaux de douter


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Prends ça dans ta chatte! Salope!
n°2274
sqwerdie
De toute façon je vais en rire
Profil : Novice
Posté le 15-02-2008 à 02:37:59  profilanswer
 

Effectivement c'est souvent comme cela lors des exécutions par fusillade. Sur 7 tireurs la plupart du temps il y en a 3 qui sont chargés à blanc. Mais malgré tout, le doute me serait intolérable. Tant qu'à moi, Le geste est aussi condamnable que son résultat. Mais c'est mon humble avis.


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Je veux jouer dans tes plates-bandes.
n°2276
vincent750​17
gourmand gourmet
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-02-2008 à 16:14:55  profilanswer
 

sqwerdie a écrit :

- Chaque exécution coûte près de 24 millions $.


 
Aurais-tu une petite source? [:a fefe]  
Non pas que je remette l'affirmation en cause, au contraire, je veux rendre l'argument plus solide :d
 

sqwerdie a écrit :

Hommage à Victor Hugo? Je ne pensais pas que c'est ce qui allait en ressortir; quoique vous êtes très intéressant. Mise à part pour le dernier jour d'un condamné, l'oeuvre de Victor Hugo m'est plutôt inconnue (soyant franche). Mais bref...voilà!


 
Lis Ruy Blas aussi, la même chose que Le dernier jour d'un condamné, simplement, là c'est une histoire vraie.
Pour ma part, euh, je ne l'ai pas lu non plus [:hybrid son of oxayotl]  
 


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Le coeur réclame une femme, les sens plusieurs, et l'orgueil toutes.  Jean Rostand                                                                           Les femmes sont prêtes à tout pour aimer, y compris à faire l'amour.
Les hommes sont prêts à tout pour faire l'amour, y compris à aimer.
 Inconnu de moi...
J'déclare pas avec Aragon, qu'le poète a toujours raison :
La femme est l'avenir des cons, et l'homme n'est l'avenir de rien!
 Renaud Séchan
n°2278
sqwerdie
De toute façon je vais en rire
Profil : Novice
Posté le 16-02-2008 à 00:10:38  profilanswer
 

Pour le 24 millions j'aurais définitivement du inscrire jusqu'à 24 million de dollars. En janvier (je ne suis pas certaine du mois) 2004 le Palm Beach post a publié une étude qui déclarait ce coût moyen pour la Floride. Parcontre, si nous allons vers le Texas c'est d'avantage 2 million et 1/2 $$. Il faut aussi prendre note que ce montant inclus les frais de cours et d'avocat.  
 
Pour la source évidemment trouver le Palm Beach post de 2004 c'est toute une aventure (j'ai pu lire Larticle dans un cours de politique) . Mais il est possible de trouver toutes ces infos sur le site de l'ONU ou sur le site de revoltes.org.  
 
En passant, merci pour le Ruy Blas je suis justement à cours de lecture. ;)
 
 
 


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Je veux jouer dans tes plates-bandes.
n°2287
pere-mauri​ce
Profil : Novice
Posté le 26-02-2008 à 22:06:56  profilanswer
 

La peine de mort devrait être rétablie aux canada, pour punir les crimes les plus horribles.

n°2288
vincent750​17
gourmand gourmet
Profil : Légende
Avatar
Posté le 26-02-2008 à 23:44:25  profilanswer
 

Merci pour revoltes.org, je ne connaissais pas. :)


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Le coeur réclame une femme, les sens plusieurs, et l'orgueil toutes.  Jean Rostand                                                                           Les femmes sont prêtes à tout pour aimer, y compris à faire l'amour.
Les hommes sont prêts à tout pour faire l'amour, y compris à aimer.
 Inconnu de moi...
J'déclare pas avec Aragon, qu'le poète a toujours raison :
La femme est l'avenir des cons, et l'homme n'est l'avenir de rien!
 Renaud Séchan
n°2312
david70
Y croire, et ça se réalisera
Profil : Tête d'affiche
Posté le 08-03-2008 à 09:18:02  profilanswer
 

Doit-on ajouter que seuls deux pays condament des mineurs à la peine capitale dans le Monde: les Etats-Unis et la Somalie.
 
On en arrive à une question philosophique: a t-on le droit d'attenter à une vie humaine, quel que soit ce que cet homme a commis? Et de quel droit on aurait le droit d'enlever une vie?


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Tout rêve est réalisable: il suffit d'y croire très fort et de se battre pour lui. Que représentera alors tous les efforts comparés au bonheur que l'on tiendra dans les mains?
n°2344
shen-te
Profil : Novice
Avatar
Posté le 12-03-2008 à 15:38:33  profilanswer
 

La question du sujet est mal posée, je trouve. On peut avoir une opinion autre que "contre" en ce qui concerne la peine de mort ? Ca me paraît inimaginable.


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You can't always get what you want...
n°2362
brin-davoi​ne
grido prime chasseur
Profil : Padawan
Avatar
Posté le 13-03-2008 à 20:02:57  profilanswer
 

ce qu'il te faut Shen, ce n'est pas imaginer être pour, mais comprendre pourquoi tant de gens le sont. Plus que les juger, il faut les comprendre Et peut-être les ramener à la raison. Le pire étant les catholiques/protestants/orthodoxes pratiquants pour la peine de mort, mais c'est un autre débat...


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aucun viêt ne m'a jamais traité de sale nègre Cassius Clay
Ecraser l'innocent qui résiste, c'est un moyen que les tyrans emploient pour se faire place en mainte circonstance  Goethe
L'hymne à la haine ne profite pas à l'humanité  Goethe
n°2363
shen-te
Profil : Novice
Avatar
Posté le 13-03-2008 à 20:31:18  profilanswer
 

Je ne juge pas, je n'imagine pas, ce n'est pas pareil ;)
 
De plus je ne vois pas d'autre raison d'être "pour" (comme dirait l'autre), hormis la loi du Talion...


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You can't always get what you want...
n°2391
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 06-04-2008 à 16:57:31  profilanswer
 

Pour Patrick Dils, en son temps, "tout le monde" était convaincu de sa culpabilité. Il aurait du être exécuté, selon ta conception de la justice... Et pour Outreau, je ne t'en parle même pas ! Donc, questions : à quel moment peut-on être sûr et certain de la non culpabilité absolue de la personne et sous quel(s) délai(s) raisonnable(s) ?! Même 20 ans après, nous ne sommes pas à l'abri de (re)découvrir une erreur judiciaire...  
Action/réaction... Pauvre truffe !!!

n°2393
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 06-04-2008 à 17:21:42  profilanswer
 

Méthode pour enterrer Badinter plusieurs fois de suite... La méthode Bambola !
 
Les aveux de Bambola :  

Citation :

je n'ai pas vraiment d'idée sur la question


 
C'est pour l'instant, les mots les plus justes que tu aies pu écrire sur ce sujet...

n°2395
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 06-04-2008 à 18:20:25  profilanswer
 

Deviser avec des buses dans ton genre, sur un sujet aussi grave, ne fera pas avancer le débat d'un pouce. Ta devise étant "tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens", la messe est dite ; dans ces circonstances, qu'ajouter de plus à ton sujet ?  
A lire tes divers posts sur ce forum (et ce quelque soit le sujet abordé), tu fais montre d'un manichéisme sans borne, édulcoré d'idées reçues vides de sens. Ce que tu avances comme étant des arguments ne sont que des propos dignes d'un pilier de comptoir.  
Alors oui, autant faire diversion et tourner ta "prose" en dérision, au moins, je m'amuse...

n°2397
lofredo
Estrella Damm
Profil : Légende
Avatar
Posté le 07-04-2008 à 04:08:25  profilanswer
 

"on a pas la même éducation"
 
 
Ben heureusement pour nous ?
avec ces raisonnement demagos et bas du front (N) ...
 
Bien sur que quiconque a son enfant assassinné, violé .... Souhaite le pire au coupable. Et c'est justement pour ça qu'il y a des lois.  
 
Saches jeune demeuré que la peine de mort n'a aucun effet dissuasif.  
 
Après, puisque pour toi, les enfants et la famille sont tout
... Pense a ta réaction si ton fils, ta fille, ton frère ou ta sœur étaient condamné a mort.  
... Un soir un verre de trop (pas ivre non, juste un verre)
une seconde d'inattention et l'accident, en face une femme en ceinte et son fils de 5 ans.  
Qu'est ce qu'on fait pour ce "crime" ... Peine de mort. Ben oui c'est des enfants. Ou alors on les livre au père qui réglera sa a TA façon.  
... Et je parle d'un "crime" de la route, mais les assassins, les meurtriers, les pédophiles ... Ce n'est  pas que chez les autres.  
 
Alors bien sur les lois sont perfectibles, et il y a des choses a changer.  
 
Mais pitié, la peine de mort !!!
réfléchi trente seconde et de préférence avec ta tête (ses plus dur avec son cœur ou avec ses tripes)  
 
A bon entendeur  


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Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent
n°2398
lofredo
Estrella Damm
Profil : Légende
Avatar
Posté le 07-04-2008 à 04:16:47  profilanswer
 

... Et puis les voleurs on leur coupe les mains. Parceque voler une petite vieille ...  
 
Qu'est ce que t'en penses bambola ?
ou juste 1 main ... Je sais pas moi, je propose.


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Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent
n°2399
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 07-04-2008 à 10:22:32  profilanswer
 

bambola a écrit :

oui ben alors si on viendrai à t'annoncer que si tu as des enfants l'un d'entre eux sera fait violé ou tué.
On verra ta tete quand on te dira quelques années de prison ferme.
Parce que lui il en aura rien a foutre de ta gueulle et de celle des autres et toi comme un connard tu prends la defence de pervers et pedophiles c'est du n'importe quoi.
Sa va ou je suis desolée, sa se vois que tu parles sur un sujet qui te concerne pas. Vas demander aux parents des victimes de quel avis ils sont yen a pas beaucoup qui seront du tien.
Parce que moi perso les enfants c'est la chose la plus importe dans une vie et on est tous l'enfant de quelq'un...
Et si un jour on s'aviserait de toucher a l'un des miens, celui ci je te jure, il sera tuer de mes propres mains et pareil, ma famille ferai la meme chose si il m'arrivait ceci.
Mais bon nous n'avons pas eu la meme education.
 
Juste un truc fais l'essai si tu as encore tes parents.
Demande juste si une personne t'aurai fait des violences sexuelles et t'aurai ensuite tué, comment il aurai réagi???
Moi je serai vexée si il me dirait ben nous on va rien faire on va attendre juste attendre sa peine.


 
Tu confonds, allègrement, vengeance/justice privée et la justice en tant qu'institution. Je ne discute pas de la légitimité (éventuelle) du désir de vengeance d'une victime et/ou de ses ayants droits. J'affirme (comme Lofredo) qu'un état de droit ne doit pas de se substituer à la vengeance des familles et ainsi exercer une sorte de loi du Talion ou un quelconque jugement de Salomon.
Rétablir l'ordre social, infliger une peine (si possible avec un minimum de pédagogie sinon elle est vaine), réhabiliter une personne et éventuellement la soigner durant sa détention (et non à sa sortie, ad vitam eternam, comme le préconise Dati), c'est ce qui caractérise un état de droit.
Comme le souligne Lofredo, à juste titre, la peine de mort n'est pas dissuasive. Bien au contraire, les sociétés les plus violentes bénéficient de la peine de mort dans leur arsenal légal ; est-ce pour autant que la criminalité baisse ?!  
Observe la société Américaine, démocratie et état de droit, et compare son taux de criminalité au notre et tu constateras qu'il fait bon vivre dans un pays dépourvu de la peine de mort. Je l'ai vérifié et le rapport est édifiant !
Interroge n'importe quel sociologue, il te répondra la même chose : un état violent et répressif n'engendre, en retour et en adéquation, qu'une violence sociale (légitime ou pas peu importe, ce n'est pas le débat).
Le sentiment (et je dis bien le sentiment) ou le ressenti d'un état violent et répressif par sa population engendre une incompréhension de la loi et son non respect par certains.  
Un exemple tout bête et qui concerne 35 millions de personnes : le répression tous azimuts, depuis 6 ans, en matière de sécurité routière. Très mal vécue car trop répressive et pas assez pédagogique, aux dires de l'ensemble des conducteurs. Résultat : conduite à risque sans permis et/ou assurance. Officiellement, 7 à 10% de personnes sans permis et/ou assurance.
Pourtant, on ne peut pas dire que la "peur du gendarme" n'ait pas eu d'efficacité dans ce domaine. Au contraire, passer de 8 000 morts en 2002 à 4615 en 2007, c'est remarquable ! Mais le sentiment de l'automobiliste moyen c'est que trop c'est trop. Demain supprime tous ces dispositifs légaux et réglementaires et c'est reparti comme en 40. Les comportements n'ont pas ou peu évolué (en 5 ans cela relève de la gageure), il s'agit de maintenir une pression légale forte afin que l'édifice ne s'écroule pas.
Dis-moi à quel moment interviennent la responsabilisation et le libre arbitre de la personne dans un tel dispositif ?! Quelle pédagogie est mise en oeuvre afin d'éviter la récidive ?!  
La paix sociale a un coût, un état a le choix de ses politiques pour y parvenir. Soit il privilégie l'éducation de ses concitoyens (long et coûteux mais durable), soit il veut un obtenir un résultat rapide et il réprime sans discernement les comportements, infantilisant du même coup sa population. La volonté sociale d'un état montre l'affecte qu'il porte à l'humain et la confiance qui lui témoigne. Ce n'est pas qu'un débat idéologique, les conséquences sont visibles. Violences économiques, déshérence sociale et misère intellectuelle/culturelle font le lit d'une société malade. Et une justice, aussi efficace soit-elle, ne sera que cautère sur jambe de bois tant que les remèdes, en amont, ne seront pas prodigués. Et la peine de mort ne changera rien à ce constat. Elle ne représentera jamais autre chose que l'élimination physique de l'être, la conséquence visible du problème, la partie émergée de l'iceberg et rien d'autre.
Et ouais, dimanche c'est fini, tu risques le regretter... ;)


Message édité par philou16 le 07-04-2008 à 10:57:28
n°2410
Uthark
Victime de la Nature...
Profil : Idole
Avatar
Posté le 08-04-2008 à 02:04:24  profilanswer
 

Par les temps qui courrent, en france, de mon point de vue, la vengeance personnelle est la meilleure justice qu'il puisse y avoir, à condition de pas jouer au gros chaud qui balance des cocktails molotov en plein jour en plein centre ville et de se faire attrapper comme un ane...


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Uthark
Le bêtisier par ici > http://forum.doctissimo.fr/doctiss [...] 1087_1.htm
Lachez vos coms mdr tro bi1 je kiff suis-je normal ? aidez moi, comment faire ? c'est grave ? vos avis ? Ne me jugez pas je peux pas agir seul sans savoir ce que les autres vont me dire de faire et j'ai pas les yeux en face de mes orbites pardon pardon...
Et vous vous en pencé koi?
n°2412
lofredo
Estrella Damm
Profil : Légende
Avatar
Posté le 08-04-2008 à 02:44:38  profilanswer
 

... Et celui qui touche a ma bagnole, j'lui pete toute les dents ...
 
Plus rien a te dire.


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Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent
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