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Legislatives. les russes ont-ls le choix de ne pas voter Poutine?

 

 

pour qui voteriez vous aux elections si vous étiez russe?




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Auteur
 Discussion :

Legislatives. les russes ont-ls le choix de ne pas voter Poutine?

 
n°2097
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 02-12-2007 à 12:29:31  profilanswer
 

La vision qu'ont de Poutine, les occidentaux est manichéenne.  
 
 franchement, je ne veus pas dire du bien de Poutine mais...  
Si j'étais russe, je ne saurais pas pour qui voter:  
 
1) l'opposition de droite lbérale= des individus financer par les milliardaires éxilés à ondres qui se sont fabriquer leur fortune en amorssant le déclin de la Russie sus l'ère Eltsine.  
Ils se plaignent du manque de démocratie en Russie, mais ils en sont en partie responsables. Il se sont gavés en se moquant des ruines qu'ils allaient laisser au peuple russe, en en faisant presque un pays du Tiers  Monde.  
Si il y a une bonne mesure qu'à pris Poutine c'est de foutre en taule le président de la compagnie pétrolière russe avant que lui et son argent de maffieu aillent s'nfuir à Londres.  
 
2) les communistes. Bon, je ne veux pas dire du mal du communisme, as moi hein, lol, mais l'expériene de la population, la vision qu'ils ont du régime de l'URSS que eux ou leurs parents ont connu, ne va pas forcément les pousser à voter pour eux.  
 
3) Les ultra nationalistes, limite fasciste dont certains f'raient peur à Mussolini. et là on peut rajouter qu'ils sont les alliés de Poutine lors de certaines élections.  
 
4) Poutine...  
 
Donc vu l'hstoire de la russie:  
_ sous le tsarisme  
_ sous le socialisme  
_ sous l'ultra libéralisme  
_ sous l'ère Poutine  
 
Ce qui a été le moins pire pour eux, c'est ...  
 
Car il faut dire que les russes n'ont jamais connu un modèle vrament démocratique et qu'aujourd'hui enore, il n'existe pas de partis démocratique en russie, meme dans l'opposition (à part des partis connus par les seuls membres de leur Bureau...)  
 
Donc on peut dire du mal de Poutine parqu'il ne laisse pas de parti démocratique se développer.  
 Mais pour les russes, hommes de la rue ou intellectuels, si leur choix est le moins pire, ce qu'ils vont choisir n'a en fait rien d'étonnant.  
 
 
(c'est un message que j'ai mis en section presidentelles mais qui est plus adapté au forum internationale)


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qu'est c'qu'a dit ça? c'est toi qu'a dit ça? bah descend un peu l'dire, d..descend un peu. si tu croi...si tu crois qu..si tu crois que c'est en eclusant qu'tu vas regler le problème des tauliers, bah .. préf..permet moi d..dde te dire permmeup.. permm..tu...eu..
 BAH VIENS VIENS!!! (boire un coup)
 
n°2098
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
Avatar
Posté le 02-12-2007 à 20:25:19  profilanswer
 

Disons que l'argumentaire développé par les partisans de Poutine contre les opposants de la droite libérale (menés par Kasparov), tout en les mettant en taule et en les traitant de "parti de l'étranger", est plus que nauséabond....


---------------
Stultorum Numerus Est Infinitus
 
L'inspiration, ce n'est peut-être que la joie d'écrire : elle ne la précède pas.
n°2109
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2007 à 18:54:04  answer
 

c est un dictateur sans costume militaire  
tt est verrouille a la ba se et c est aussi une oligarchie puisque il place son reseau kgb ou mairie se st petersbourg
 
la presse est monolithique !
l opposisition est  tue!
les elections sont des referendums ou des odes a sa saintete  
 
y ap as a se poser de question ,prez!
meme si tes communiste !
 
poutine n arien dun communiste !
je sais pas s il est humain?
 
apres pour le pays et les habiatants qui vivent la dictature ,la mafia , l alcoolisme et l analphabetisme !
 

n°2110
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 03-12-2007 à 22:43:35  profilanswer
 

je dis juste que ceux qui se plaignent de la fin de la démocratie, ne se rendent pas compte qu'elle n'a jamais eu lieue.
alors lorsque j'entends parler "d'opposition libérale démocratique", ça m'énerve.
Mais bon, excusez moi de préférer Poutine à Abramovitch...  
comme on préfère la grippe au choléra...


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qu'est c'qu'a dit ça? c'est toi qu'a dit ça? bah descend un peu l'dire, d..descend un peu. si tu croi...si tu crois qu..si tu crois que c'est en eclusant qu'tu vas regler le problème des tauliers, bah .. préf..permet moi d..dde te dire permmeup.. permm..tu...eu..
 BAH VIENS VIENS!!! (boire un coup)
 
n°2126
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2007 à 19:11:37  answer
 

oui !je te suis mieux dit comme cela !
 
c est un endoit de notre triste planete qui est une future bombe a retardement !
 
ils fonctionnent a l africaine  
une poignee de gens detient les richesses et exhangue  
le pays!
 
le probleme par rapport a l afrique ,c est quils ont connus les revolutions !et donc faire rever qqn ou interesser a la politique !voir a l avenir de leur pays  
 
 
c pas gagné!
 
c est un endroit interessant a etudier sur les futures deliquessences de notre planete !
et de l humanite !


Message édité par Profil supprimé le 04-12-2007 à 19:19:30
n°2127
philou16
Sinistre de la syndicalitude
Profil : Légende
Avatar
Posté le 05-12-2007 à 00:32:21  profilanswer
 

Poutine...
Fallait-il attendre autre chose de la part d'un "ex" (mais il a encore des potes...) du KGB... Pardon, on dit FSB maintenant !


Message édité par philou16 le 05-12-2007 à 00:33:00
n°2145
CrimsonPer​manent
Misteur Flu
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-12-2007 à 00:19:43  profilanswer
 

etienne45-75 a écrit :

je dis juste que ceux qui se plaignent de la fin de la démocratie, ne se rendent pas compte qu'elle n'a jamais eu lieue.
alors lorsque j'entends parler "d'opposition libérale démocratique", ça m'énerve.
Mais bon, excusez moi de préférer Poutine à Abramovitch...  
comme on préfère la grippe au choléra...


Etienne, ai-je jamais dit "démocratique" ?
Que les soutiens de Poutine se soient déchirés sur l'héritage, c'est un fait.
Qu'il ait choisi un "courant" plutôt qu'un autre, clairement.
Il n'empêche que dire "Kasparov = Abramovitch = Berzovski = Eltsine =  Mafia, prévarication..."... heuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Je t'ai connu plus nuancé que cela.


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Stultorum Numerus Est Infinitus
 
L'inspiration, ce n'est peut-être que la joie d'écrire : elle ne la précède pas.
n°2147
etienne45-​75
mettre ou ne pas mettre?
Profil : Légende
Avatar
Posté le 15-12-2007 à 18:51:25  profilanswer
 

nan, nan je ne parlis de personne en particulier du formum, je parlais des médias, enlève kasparov qui n'a pas de parti et qui a boycotté les élections mais sinon ça pourrait être:
 
Abramovitch = Berzovski = Eltsine =  Mafia
ou
Abramovitch = Berzovski  =  Mafia + Eltsine = poivrot
 
Je dis juste que si j'etais russe, je ne saurais pas pour qui voter. Les médias nous présentent ça comme si c'était évident de voter pour la "démocratie libérale".
Quand t'es russe, tu vois que ton pouvoir d'achat, ta situation sous l'ère Poutine remonte et si en plus tu connais Bertolt Brecht tu te dis:
 "zuerst das Fressen, dann kommt die Moral"  
(mais en russe, pas en teuton)
 
enfin, je dis ça, le pauvre poutine, on en dis tellement de mal, faut bien que qq le défende, si il y avait des partis démocratiques en russie, ca se saurait.
On peut juste dire que Poutine ne participe surement pas à leur émancipation.


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qu'est c'qu'a dit ça? c'est toi qu'a dit ça? bah descend un peu l'dire, d..descend un peu. si tu croi...si tu crois qu..si tu crois que c'est en eclusant qu'tu vas regler le problème des tauliers, bah .. préf..permet moi d..dde te dire permmeup.. permm..tu...eu..
 BAH VIENS VIENS!!! (boire un coup)
 
n°2148
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2007 à 20:04:35  answer
 

le pouvoir d achat d une partie de la population remonte  
certes !mais une partie est en dessous !
 
mais a ta decharge ,ds les democraties entre guillemets ,une partie va etre laissee de cote pour la bonne marche en avant du progres et de la croissance !
 
 
peut etre est il mieux de crever de faim avec un ecrant plat un iphone et j en passes !
 
le progres , a  quel prix ?
 
je m excuses a l avance  de poster des clichés !

n°2181
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2007 à 23:17:23  answer
 

a voté pour un parti non hegemonique, et meconnu.

n°2186
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2007 à 23:02:36  answer
 

Avec un passé comme la Russie a, il est bien difficile de devenir une démocratie à l'occidentale. Mr Poutine me dégoute, certes, mais à vrai dire, serait-ce différent si c'était un autre que lui au pouvoir??? 70 ans d'une dictature atroce donne la situation politique que connait le pays.
Ce pays m'inquiète tout de même, déjà par son côté ultra-nationaliste, ensuite par sa glorification (encore actuelle) d'un certain Staline (cf: voir manuels scolaires des petits élèves russes qui disent que Staline, au fonds, c'était un type bien). Le pays est en train de redevenir une puissance mondiale, elle a tout pour en devenir une des plus grandes (gaz, pétrole, diamants, or, charbon, et j'en passe), et le pays souffre pourtant d'une disparité encore beaucoup trop importante (enfin, je donne pas de leçons, parceque niveaux SDF en France, on se démerde encore pas trop mal), et surtout un régime politique et une haine raciste et nationaliste inquiétante. C'est encore pas pour demain qu'on aura une Russie calme

n°2211
cac
ou Iria sur le net ...
Profil : Habitué(e)
Posté le 03-01-2008 à 02:05:20  profilanswer
 

Citation :

 La vision qu'ont de Poutine, les occidentaux est manichéenne.  


je crois pas non  :non: .
et un restant d'intelligentsia aimerait beaucoup que cette vision soit encore plus manaichéenne ... :o  
histoire qu'on s'occupe un peu plus de leurs problème
 
On ne peut pas DU TOUT défendre Poutine.
Lorsqu'il est arrivé au pouvoir, j'ai cru à un mal nécessaire pour un renouveau. Le seul capable de redonner un peu de pouvoir à l'Etat face à la mafia, à la corruption. Effectivement, cet homme à poigne était sans doute un des rares à posséder un tel pouvoir.
 
Mais à la fin du mandat Eltsine, un semblant d'expression commençait à réapparaitre. Diverses chaines de TV, divers journaux, légère baisse de l'influence de l'église, baisse de l'influence des extrêmes car un meilleur accès à la culture du fait qu'on n'en empêchait pas la diffusion. On essayait de vivre à l'occidentale et d'amener trèssssssss doucement un semblant de démocratie...façon russe : en pillant le pays pour une poignée de bénéficiaires.
 
Depuis Poutine il y a un net recul de cette petite liberté d'expression. Les arrivistes oligarques qui ont dépouillé l'Etat des ses grandes industries, exploiter les failles financières et juridique de la russie avec des techniques et des outils occidentaux, les commerces contrôlés par la mafia ou par un restant de nomenklatura coco ont été remplacé par des cadres de partis politiques actuels ou des figures importantes de l'ex KGB (FSB today), fidèles à Poutine.  
L'opposition politique est devenue quasi inexistante, les chaines de TV et de radio sont complètement muselées, assassinats en série d'opposants politiques et de journalistes... Des aspects qui s'était amélioré à la fin de Eltsine.
 
Eltsine avait plus ou moins mis la Russie dans les mains de magouilleurs, des faiseurs de fric, Poutine les remplace par ses potes, qui musèle bien plus l'opposition, et qui sont tout aussi dangereux.  
Je n'y vois pas une amélioration.
 
Le peuple russe est un peuple déboussolé. Jamais il n'a connu une période de sérénité.  
C'est un peuple fatigué, las, qui n'attend plus rien de la classe dirigeante. L'intelligentsia russe a déserté le pays en grande partie depuis belle lurette ou est trop appauvrie pour se faire entendre, la machine stalinisme a détruit le système scolaire qui produit en temps normal une élite pensante. Le peuple n'a plus personne pour vers qui se tourner.
 
Certains européens pensaient que la grogne perpétuelle du peuple russe allait se réveiller devant tant de misère, mais c'est là où Poutine a été malin.
 
Il a su revigorer le patriotisme russe : il s'est présenté en figure anti occidentale, par exemple en arrêtant une grande figure comme le mania du pétrole pour y placer un de ses potes à la tête de la boite, en restaurant un semblant de rôle à l'armée russe en alimentant le conflit avec la Tchétchénie alors que celui-ci était sur le point de se résoudre et, alors qu'on avait critiqué l'Eglise et son opulence écoeurante sous Eltsine quand le peuple crevait de faim, on remet l'église à l'ordre du jour et on renoue avec les cérémonies fastes. Pour finir, on encourage le développement des partis extrémistes, par exemple en fermant les yeux sur la violence raciste qui s'est fortement développée à l'égard de qui n'a pas l'air bien russe : en gros tout ce qui est bronzé : réaction débile car le peuple russe est constitué en grande partie de peuples divers à la peau pas très blanche issus du nord ou de l'est lointain, ou du sud... puis finalement de partout après les déportations de masses... :pt1cable:  
 
Bref un gros malin ce Poutine. Il musèle l'opposition comme jamais depuis le pseudo communisme, puis donne à rêver au peuple et exarcerbe le patriotisme.  
Encore une fois, c'est le paraitre qui tiens le peuple.
 
c'est toujours la même mécanique. sarko, bush, poutine ... certains plus extrémistes que d'autre...encore que : n'oublions pas que notre version miniature était partant pour une tite croisade en Irak, et qu'il a léché le culte catho et musulman juste avant les élections (oui en même temps il a insulté ces derniers aussi : c'est vrai qu'il est fort) (concernant le culte juif c'est un parc réservé a DSK, lequel est pro sarko donc ça revient au même...)
 
edit: tiens, je viens de tomber sur un blog de qualité : http://www.spoutnitsi.net/+-Tele-+


Message édité par cac le 03-01-2008 à 03:01:44
n°2224
fly-to-ukn​own
Profil : Novice
Posté le 18-01-2008 à 19:38:11  profilanswer
 

euh moi je viens de visiter la russie on dit la on peut voter pour n'importe qui c'est m-r Poutin qui sera elu  ou la personne qu'il designera comme son successeur donc plus de choix libre la!

n°2225
bruleur
Profil : Wannabe
Posté le 20-01-2008 à 11:50:23  profilanswer
 

le meilleur président qu'à connu la russie est Gorbachev. Les autres sont tous des corrompus et des dictateurs


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Brûleur qui brule et qui fait bruler
n°2226
fly-to-ukn​own
Profil : Novice
Posté le 20-01-2008 à 19:39:38  profilanswer
 

bruleur a écrit :

le meilleur président qu'à connu la russie est Gorbachev. Les autres sont tous des corrompus et des dictateurs


J'ai entendu la plusieures opinions au fait la corrumption avait ete commence sous Gorbatchev  et a present ca ne fait que devenir pire

n°2292
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2008 à 23:51:20  answer
 

a quoi bon voter dans ces conditions?

n°3299
ttt3
Profil : Novice
Posté le 02-06-2008 à 23:50:27  profilanswer
 

la corruption existait deja sous les tzars et avec lenine et co c juste devenu plus institutionnalise
 
au mois compare au communistes sous poutine c'est devenu un monopole

n°3300
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2008 à 07:39:58  answer
 

la corruption n'existe pas chez nous?

n°3301
ttt3
Profil : Novice
Posté le 03-06-2008 à 12:04:39  profilanswer
 

elle existe partout sous differentes formes... en france tu auras rarement la possibilite de donner 50$ a un flic qui t'arrete pour excess de vitesse ou tu pourras difficilement te faire mettre une bonne note a un exa en essayant de payer le prof... en france la corruption se troue a un bien plus haut niveau

n°3302
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2008 à 17:11:48  answer
 

bizarre on ne vit pas dans le meme pays......


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