Alors voilà, hier soir gros coup de chaud chez les belges...
La RTBF, chaine de tv publique, annonce dans une émission spéciale en interrompant ses programmes que le flandre a déclarée son indépendance. Ce qui implique dans les minutes qui suivent, des barrières aux limites de bruxelles et de la wallonie, des flics un peu partout. Et le roi qui s'est barré. Interwiews à chaud de nombreux politiciens et spécialiste en droit.
 
La Belgique est donc officiellement séparée. Reste d'un coté la Flandre indépendante, et ....le reste de ce que fut la belgique... Et bien sur Bruxelles gros problème pour savoir à qui, comment...?
Presque en larmes de nombreux wallons sont sous le chocs. Les tram, trains, bus....s'arretent aux "frontières", relayé par des transports flamands...
 
Au bout de 20 min insoutenable, la RTBF fait apparaitre un bandeau au dessous de l'écran "CECI EST UNE FICTION"....les belges en ont dans la culotte pour faire ce genre d'émission spéciale.
Qui pose par ailleurs beaucoup de questions...
Ok le but était une prise de conscience que ça peut (et va) arriver, on ne sait pas encore quand, certains pensent dans 5ans, d'autres dans 20 ans...
 
Reste que les journalistes portent une lourde responsabilité, des possibles crises cardiaques (vous marraient pas, si on annoncait la division de la france ce serait pas drole), des possibles révoles des extrémistes flamands ou/et wallons....
D'avoir fait croire à quelque chose pendant 20min sans expliquer le but...
Est ce que le role des journalistes est seulement de diffuser, et rendre accessible l'info et l'actualité au plus près? De prendre position? de réveiller les consciences...?
 
En tout cas une belle frayeur, les blagues belges ont encore de beaux jours devant elles...!
A vous les studios!

Cela a peut-être permis de jauger un peu mieux les sentiments d'attachement à leur pays des belges... en tout cas plus que dans un foutu sondage...
 
Pour avoir passé quelques temps là bas et avoir discuter avec un peu de monde (majoritairement des wallons), je me suis rendu compte que, de leur part, il y avait un réel sentiment d'appartenance nationnale, plus qu'en flandre en tout cas, où les gens se disaient en priorité flamands.
 
Ce qui est "amusant" c'est que la situation s'est plus ou moins inversée, au début du 20ème siècle quand la wallonie était forte de son industrie et créait le plus d richesse, c'était les wallons qui parlaient d'indépendance...

Oui exactement....mais le pb c'est que ça peut avoir l'effet inverse car tu avait justement vu la chose! (enfin avec justesse quoi)
Les wallons étaient au bord des larmes et les flamands mort de rire et heureux (bien que l'emission n'ait pas été diffusé sur la VRT (chaine flamande), les politiques, et gens invités l'ont bien dit, les flamands seraient CONTENTS. C'est bien là le pb, du coup j'me demande si cette émission ne va pas plutot accélerer les choses coté flamand. Déjà ils sont en train d'en mettre plein la gueule à la monarchie (un des seuls lien restant qui fait de la belgique un état uni), et donc c'était un super bon moment, bien choisi car completement réaliste. En plus au vu des magouilles des politiques wallons et de la difficulté financière latente de cette partie de la Belgique...c'est du pain bénni pour les flamands en attente d'indépendance!
 
Et en effet les wallons espèrent que les choses changent, que le vent tournent et qu'ils retrouvent une force financière, un poid industriel pour éviter de se retrouver un poid pour les flamands au top en ce moment!

Je voudrais pas faire mon mauvais esprit, mais je n'ai jamais compris en quoi l'indépendance des Flamands serait une mauvaise chose. Peux-tu me le dire Iaha ? En te remerciant...

Je sais pas si je peux te répondre, en tout cas je peux le tenter!
Disont que pour l'instant les flamands concentre les ressources, qu'à eux seuls ils peuvent s'en sortir (et peut etre meme mieux que maintenant...) en devenant une petite suisse, ou un autre luxembourg. Du coté wallons par contre, l'heure n'est vraiment pas à la séparation... Ils sont en manque de ressources et d'industries et d'entreprises viables à long terme pour faire durer l'économie de ce qui deviendrait leur petit territoire... (cf l'explication brève de Failorn au dessus)
Donc eux ne pourraient survir seuls. Ils seraient donc surement, pour des raisons de linguistique rattaché à la france. Reste l'ENORME, le GIGANTESTQUE problème de Bruxelles.
 
En cas de déclaration d'indépendance de la flandre, et donc de disparition de la Belgique comme etat de l'union europenne, que deviendrait donc la Capitale de l'union?
Certains pensent que bruxelles n'est pas viable seul. D'autres au contraire pensent qu'on pourrait en faire une sorte d'ilot financier et politique européen.
Le gros problème est surtout de savoir si bruxelles appartient à la wallonie, à la Flandre ou bien à personne...
Pour l'instant, Bruxelles est en région flamande, mais est elle meme sa propre région : Bruxelles-capitale. De plus elle est à plus de 80% occupée par des francophones. Bien qu'elle soit dirigée par un gouvernement, des ministres...pour moitié néerlandophones, moitié francophones. Dans l'histoire de la Belgique la Flandre, voulait, réclamait, de part sa situation qu'elle lui soit allouée. Manque de pot, et considéré comme une victoire pour les francophones (wallons), elle est devenue la région que je viens de décrire. Les flamands n'ont toujours pas digéré!
Un dessin vaut mieux qu'un long discours

 
Outre ces problèmes de géo-politique et d'économie que je viens d'expliquer en bref, il y a, le plus "grave", et dur a digérer, une unité belge, une histoire, une culture belge. Qui s'est formée depuis 175 ans, après leur déclaration d'indépendance. Ils ont lutté ensemble, c'est LEUR pays. Beaucoup de flamands au début, quand ça allait mal en Flandre sont venus en wallonie et ont construit une famille, une vie. Meme si un lillois venait faire sa vie à Marseille, il resterait une part d'amour énorme pour sa ville, sa région...S'il apprenait que Lille n'est plus Français....bah ça lui foutrait un choc. Ce sont nos régions qui forment l'unité de notre pays. Quand on en a pleins ça va encore...on peut, meme avec du mal se séparer d'une...mais quand y en a que 2, ceux qui restent se sentent forcément un peu abandonnés quoi!
Beaucoup de Belges aiment leur pays, en tant qu'unité, parcequ'ils se sont battus et entraidés, Flandre et WAllonie pour arriver à survivre sans la Hollande.
N'oublions pas non plus qu'au début quand ça allait très mal en Flandre, les wallons ont aidé les flamands, les ont acceuillis, ont donné de l'argent pour qu'ils reconstruisent...maintenant que c'est l'inverse les flamands reproche à la Wallonie d'etre un poid... C'est quand meme pas très cool!
 
Voilà, ce pays est magnifique et il est viable ensemble, dans l'unité. Ne serait-ce que la beauté des différents paysage de la Gaume à la Mer du Nord... Le gros problème est donc qu'apparement cette unité là, est encore désirée et revendiquée par beaucoup de wallons, ou de flamands installés en WAllonie, de moins en moins par les flamands des dernières générations (dont le cerveau est lavé en permanance par les appels des extrémistes tel le Vlaams Belang).
 
En espérant que tout soit clair, si t'as d'autres questions?  
si les Belges présents veulent confirmer ou infirmer ce qu'il me semble avoir retenu de mes cours de droit belge, et les impressions que dégagent la vie ici!?

Je me permets de reposter, pour préciser que les TV française ont fait des reportages a midi sur le sujet, ça explique pas mal! Tous à vos claviers!

Ben tout ça, c'était des choses que je connaissais plus ou moins déjà. Mais je me demande si les Flamands ont encore conscience du sentiment national que les Wallons ont fortement ancré. J'ai l'impression, vu d'ici, que culturellement les Flamands et les Wallons sont vraiment très différents. Dans l'éducation, le travail, la façon de penser etc... Ils ressemblent plus, j'ai l'impression, à des Néerlandais, et les Wallons à des Français. Et puis la barrière de la langue, quand même...
 
Alors je me demande à quoi sert encore une union dans un pays tellement divisé, et si ce ne serait pas mieux, pour les deux, de se séparer. Mais c'est vrai que la question bruxelloise est compliquée. On dirait que le problème belge, c'est un peu comme le Québec avec un soupçon de Jérusalem dans tout ça.

nan mais franchement, les pauvres belges, c'est un etat rafistolé artificiellement en 1830, il n'y a pas d'histoire commune entre wallon et flamands , ils ne se comprennent meme pas!
j'avais entendu l'histoire à la radio due la collision de deux trains, un affreux drame, arrivé car le chef de gare parlat francais et le conducteur hollandais où l'inverse.
On est dans un pays à deux langues, et où les habitants n'en parlent qu'une et qu'on n'apprend pas l'autre à l'école, ca ne va pas!
En tous cas faire cec coup là à l'antenne , fallait oser, ce qui est sur c'est qu'on en parle de leur imposture, alors ils n'ont pas trop mal réussi leur coup

Vive la France,
 
Vive la Wallonie libre.
 
Qu'on pourait annexée par la suite, vu qu'ils font de la super bière    
 

ah non zut, un instituteur qui fait rien que de passer nous relire!

Le truc c'est qu'àprès ce coup de bluff de la TV, les débats s'enchainent sur la RTB et tout le monde s'explique. Donc pour répondre à vos réactions, effectivement il y a des grosses lacunes dans l'organisation de se pays à la fois wallons et flamands. Des choses à revoir...par exemple comme vous l'avez fait remarquer, la langue. Je trouve ça effectivmement affligeant que l'autre langue ne soit pas obligatoire à l'école... Mais les flamands, enfin tu moins les journalistes flamands s'expliquent et assurent qu'ils ne veulent pas de séparation (apart quelques groupuscules extrémistes) mais bien une réorganisation de la belgique. Qui passe effectivement par l'emploi des langues, la réorganisation des services publiques pour que flamands et wallons soient présents ensemble. (comme par exemple à la TV). LEs 2 parties conviennent que la vision donnée de l'autre est caricaturale et donc forcément faussée... Y avait un affreux journaliste français, qui disait qu'ils voulaient être proche des gens, et que c'est avec le meme discours qu'on à lancé le "loft"...(abruti...!!)
Bref tout ça pour dire qu'apparement les belges ont laissé l'incompréhension s'intaller depuis pas mal de temps et que beaucoup (wallons et flamands) espérent une réconciliation, ou au moins repartir sur de nouvelles bases.
Je sais qu'il y a aussi l'effet du "choc" de ce reportage, mais c''est bien ce qu'ils cherchaient à la Tv, donc pour le coup, la discussion est lancée, et bien lancée. En espérant que le feu ne s'éteindra pas...

 
 
et Mr WYK?
 
elle est où ta belette ?    
 
 

WYK ? WYYYYYYYYYYYYK ???

 
Ben, oui.
 
Madame WYK.
 
La copine à RASPOUTINE.  
 
 

ça faisait un baille!  

 
 
Qu'on n'avait pas parlé de Madame WYK et de RASPOUTINE ?    
 
 

Esprits,
 
Etes vous là ?        

Bah ouais ça commence à remonter, bien que j'sois pas bien vieille sur Flu!

 
On n'est pas à l'abri d'un come back, surtout avec mes incantations        

Bientot noel...attendons le miracle ...ça aura au moins réussi à faire déplacer Mr Loyal