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| Dernière réponse | |
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| Sujet : La science des rêves | |
| boulaouane | Mais il a filmé la Block Party de Dave Chappelle et ça c'est bien. |
| Vue Rapide de la discussion |
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| boulaouane | Mais il a filmé la Block Party de Dave Chappelle et ça c'est bien. |
| ogami | Bon, j'ai pas vu ses précédents films, j'y suis allé sans aucun a priori, négatif ou positif. Bah j'ai été franchement déçu, sans y aller par quatre chemins.
Outre le scénario qui tiendrait sur une feuille OCB, j'ai été agacé par l'impression de me trouver devant un égo-trip où Gondry étale ses petits délires de créatif psychotique. Ca donne franchement pas envie d'aller boire un coup avec lui. Visuellement, pas grand-chose de neuf à se mettre sous la dent : les décors faits de matériel récupéré, les voitures en carton... rien que du déjà-vu (dans les propres productions clipesques de Gondry lui-même, d'ailleurs). Pas grand-chose à sauver, donc. |
| parpaing. | c'est assez cucu quand meme, avec des relents d'amélie poulain qui tachent par moment |
| invite_Simon Legris | En tout cas, evitez la version VF. |
| zeitoon | ouais ben moi j'ai bien aimé la sciens des rêves. Certes on n'a pas à faire au film du siècle, mais à un bon moment dans sa globalité, et puis je suis assez bon public, donc en gros fan de Chabat que je suis, je me marre lourdement avec le coup des aisselles par exemple. Ou alors quand Stéphane essaye de se cacher chez Stéphanie en se jetant sur le lit. Et puis oui je me suis laissé emporter par l'espèce de velours nostalgico-douceâtre qui enveloppe le film, même si je n'étais pas dupe de la légèreté du scénario .
Et pour le coup, Vergiss mein nicht (eternal blabla dans sa plus belle traduction de titre :) ) restera définitivement un gros coup de coeur pour moi. Cinéphile ou pas. |
| trelkax | J'ai également aimé "La Science des Rêves", surement aussi parce que je me suis un peu reconnu dans le personnage de Stephane (je ne suis tout de même pas autant psychotique que lui) et reconnu en Stéphanie un peu de l'amie dont j'aimerai être autant aimé que je l'aime.
C'est aussi un peu de notre relation que j'ai vu dans cette jolie comédie romantique. Très poétique, très drole, de très bons acteurs, et s'il y a parfois un peu trop d'effets d'animation c'est pour mieux se perdre dans les rêves du héros. En plus Charlotte Gainsbourg est toujours aussi ravissante. |
| invite_DocteurC | @WYK:
Je trouve le jugement porté sur Eternal Sunshine injuste: n'y rien voir c'est se fermer d'avance sur le nom du réalisateur, car de fait c'est une mise en scène plutôt réussi des mécanismes de la mémoire et de l'oubli rattachés à une histoire d'amour. Rien d'étonnant puisque le scénario est du même que Dans la peau de John Malkovitch, et il a un talent d'écriture obsessionnelle certain. J'ai trouvé que le film exploitait bien le thème, avec une petite surenchère de mouvements de caméra mais je l'ai trouvé bien sobre pour du Gondry. En plus les acteurs sont très bons. A mon avis Gondry ne fera jamais mieux que ça. Je crois que ce serait presque un accident dans sa carrière, un film réussi au milieu d'un monceau de... je ne trouve pas de mot. Clips ratés? |
| easywriter | une peu dur Wyk avec eternal , film qu'à l'époque j'avais trouvé relativement frais : réussissant à raconter une histoire d'amour (finalement assez basique) en adoptant une construction de récit certes échevelée mais qui avait le mérite d'exprimer la force des sentiments amoureux à travers la rémanence qu'ils suscitent : rappelons que les personnages choisissaient (puis regrettaient) d'oublier une histoire d'amour aussi forte que douloureuse. le choix de gondry permettait un regard un peu original sur une trame narrative encore une fois assez mince. C'est d'ailleurs là son principal défaut (mais évite à mons sens dans Eternal) : jouer la surenchère formelle et clippesque pour cacher la misère de son incompétence scénaristique. c'est le cas dans human nature, c'est apparemment le cas dans la science... dont les bandes annonces m'ont aussi donné envie de fuir |
| kazaar | J'ai bien aimé Eternal Sunshine, j'ai bien aimé la science des rêves. Ca fait penser à de l'écriture automatique, un bouillonnement d'idées couchées sur une feuille de papier (à carreaux évidemment). Bien sûr c'est pas propre, c'est foutraque, c'est pas du grand cinéma. En fait c'est plus proche de l'esprit du court métrage et plus précisémment de nombreux films d'anim : de l'imaginaire brut, non raffiné mais plein de ressources.
Laissez la cinéphilie en dehors de tout ça, il y a autant de rapports entre Gondry et Kieslowsky qu'entre Louis Guilloux et Christophe Blain (l'auteur de BD). De lointains cousins pourtant non ? La science des rêves fait rire assez souvent, on s'amuse du personnage qui se comporte comme un gosse. A défaut de pouvoir communiquer simplement, il fait des tours et détours en empruntant des chemins balisés par son imaginaire. Un peu comme Gondry finalement. Je comprends qu'on trouve dommage de cracher ses idées comme ça, mais surtout pas grotesque. La maladresse je trouve ça très sympatique au contraire. |
| eleanor_ |
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| davidkoresh |
et qui dépend en grande partie de ses conditions de productions et d'une infrastructure démentielle.
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| invite_WYK- |
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| davidkoresh | Non, mais, c'est parce que je réfléchis encore à ce que tu dis et c'est comme une révélation pour moi. Et puis que j'ai pas encore eu le temps de répondre plus longuement. Et puis en même temps, j'essaye de me relire si j'écris un long truc. En gros, ça sera sur INVENTION et PROCéDé. Le flash back, procédé narrative est utilisé dans eternal bla bla de manière inventive. C'est d'autant bien fait que ça rentre à tous les niveaux dans la structure du film. ça m'a fait réfléchir là-dessus (ce qui est technique.) ce que j'ai retiré du film en lui-même, c'était une sensation vachement pop-corn stylee. Une belle histoire d'amour hollywoodienne vachement creuse (ce genre de truc ou c'est le mec ou la nana qui refuse de s'engager puis qui s'aperçoit qu'il est toujours amoureux et ça se finit bien.) et une bonne gestion du suspense - fun et innovante à sa manière.
Maintenant, c'est vrai que ça m'a laissé l'impression d'être perméable à des émotions à la con. Des situations que je vis pas et que je vivrais jamais parce qu'ELLES n'EXISTENT PAS. On participe à un espèce de rêve mou par procuration en espérant que ça se finisse bien (que ça ait un sens tout simplement). Quand tu as parles de l'exigeance qu'apporte l'expérience, okay, certes. Mais sa trimballe la lassitude aussi apparemment. Je comprends tout à fait que les procédés narratifs d'un film te fassent chier, mais là avec eternal chachacha on était dans l'innovation. Je comprends aussi que l'aspect mode te gave. Mais la mode influence forcément le cinéma de son époque (the party : la mode et le génie comique au sein d'une situation complètement pop expérimental) Quelqu'un sans expérience, ni culture de ça, peut mettre du temps à y être sensible (moi, c'est la deuxième fois que je me suis accoché au film. La première,j'étais passé à côté, dégoûté par l'esthétisme pop (le jeu avec la branchouillerie du film). J'attends de voir la suite de ce que fait Gondry. J'attends de voir la suite de ce que Gondry fait, parce que la patte me plaît. Et je trouve plutôt quelque chose qui s'affirme. Le prochain Gondry est un doc sur la stand up comedy de rue. Le cinéma t'en attend, juste beaucoup plus qu'il m'a jamais apporté. Mais c'est pas grave. |
| invite_WYK- |
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| davidkoresh | Merci de ton explication. C'est plus clair pour moi. J'ai plus l'impression que tu 'attaques à la branchouillerie, mais seulement à la branchouillerie contemporaien, qui as repris ce que faisait avant eux les moins branchouilles en moins bien. |
| invite_WYK- |
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| davidkoresh | C'est pas faux.
Moi, j'ai bien accroché la construction du Soleil éternel d'un esprit sans point, tout de même. J'aimais bien le groupe de Gondry quand j'étais petit. Je trouve pas le gars inintéressant, mais on en a trop fait des caisses ; ces clips récup' était marrant mais les années 90 étaient les années de la récup'. @ wyk Quand tu fais "hier au cinéma", tu analyses un peu pourquoi ton seul curseur, c'est ton ressenti ? Je veux dire, t'as l'air de t'y connaître un tas et d'être une vraie cinéphile et tout... attention ! Mais souvent quand tu en parles, on sait pas pourquoi tu t'es emmerdée. Je veux dire Okay, Sofia C. est branchouille, les inrocks, tralala... Okay, Gondry est branchouille (plutôt après la hype) des Inrocks... Il faut pas habiter à Paris pour le savoir. Mais là... l'ambiance prose scato se justifie-t-elle ? Je veux dire, le coup des séquences de flash back qui avançait à l'envers mais dans un mouvement réel pour le personnage principal, luttant pour sauvegarder ses souvenirs tout en réalisan la situation qu'il allait oublier... c'est laborieux à résumer mais filmé par Gondry sa passe tout seul. C'est pas donné de manipuler autant le temps dans ton récit sans foutre un merde noire ! |
| invite_WYK- | -Je me suis fait chier comme un rat mort à cette daube de Human Nature
-Je me suis fait chier comme deux rats morts à cette dauble de Eternal Sunshine (je croyais, je suis même sure, que les films devaient obligatoirement sortir avec des titres français, encore une mesure passée aux oubliettes.) -Je me suis fait chier les x fois que j'ai vu la BA de la Sience des rêves, pardon The Science of sleep; Chabat en beauf à bonnet péruvien fabricant de calendriers de cul c'est à gerber. ----> Une chose est certaine ; s'il y a bien un film que je ne verrai pas c'est la Science des rêves, pardon the Science of sleep. Même les Inrocks qui étaient gondrymaniaques à mort disent en 10 lignes que ce film est mauvais. Bigre. Et quant à la légende Gondry petit bricoleur de fortune sans fric, Gondry il est overpété de thunes. Il a fait des clips pour la terre entière et des petites pubs à 3 euros pour Nike, Air France ou la dernière pub Nespresso avec George Clooney. |
| addison | Je ne l'ai pas vu (puisqu'il n'est pas encore sorti ;) ), mais j'ai vraiment adoré Eternal Sunshine of the spotless mind, donc j'ai vraiment hâte de voir le nouveau film de Gondry.
Il me semble avoir lu une bonne critique dans Première non ? |
| davidkoresh | Sortie dans une semaine. |
| lilo. | Le film sort mi-aout; mais j'ai déjà eu des échos plus que moins positif (négatif, quoi). Ce qui m'attriste. Si ya des gens qui l'ont déjà vu, et qui ont aimé, manifestez-vous. |
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