Bonjour,
 
J'ai été voir martyrs hier au ciné et je suisi restée sur ma fin ! Je ne sais pas comment comprendre la fin du film et pas mal de détails me chagrinent dans ce film quelqu'un d'autre a été le voir !?!

Oui j'ai vu, mais il n'y avait pas grand chose à comprendre c'était un film d'horreur rien d'autre...
Ce qui m'a particulièrement choqué c'est que toutes les victimes torturées étaient des jeunes femmes que l'ont voyé dénudées, alors que le réalisateur est un homme...
Plusieurs critiques parlent d'un ramassi des fantasmes sadiques d'un réalisateur.J'ai tendance à être d'accord avec cette analyse

Oui il est bizarre ce film car la nana qu'elle sauve enfin presque elle a les yeux masqués par un truc mettalique alors que ce qu'il recherche c'est le "regard" ou l"expression" d'une martyr !
G pas trouvé cela logique.
 
En revanche peux tu m'éxpliquer la derniere phrase de  la vieille ?, IL FAUT DOUTER .... et elle se suicide

Faut pas paniquer parce-que vous ne " comprenez pas un film ". S'il est réussi, c'est aussi parce-que chacun y voit ce qu'il veut ( comme un tableau abstrait )
 
Je pense que " Mademoiselle " aurait pu se suicider directement aprés que notre " Martyr " lui ai sussurré à l'oreille ce qu'il y a aprés la mort si elle souhaitait y aller directement.
 
Le fait de parler derrière la porte au mec me fait penser que ces "recherches" ont besoin d'être poursuivies ( et laisser ouvert à un Martyrs 2 ? ). Elle, elle a appris ce qu'elle voulait savoir aprés des années à la tête de ces " études de martyrs ".
 
La nana qui est sauvée a un truc metallique mais surtout un oeil en moins qui ne permet pas d'obtenir  "le regard". Cet organisme n'a pas pour but de tuer des gens, ce sont des sujets d'etudes, qui par paliers nous permettent d'assister à la " formation de martyr " d'Hannah.

Merci ! Je ne panique pas mais les films j'aime bien etre guidée sur leur fin ! conttrairement au livre qui laisse entièrement libre cour a l'imagination sur le physique des personnages par exemple ...
Et je voulais avoir d'autre avis que le mien et celui de mon mari.
 
Je n'avais pas fait attention que la nana avait un oeil en moins ... mdr ! J'ai pourtant pas dormi.
 
Et visionnary tu l'as apprécié toi le film ?!?

Oui j'ai beaucoup aimé ce film parce-qu'il est trés bien construit. les malaises ne viennent pas des images violentes pour moi.
 
( SPOILERS pour qui a pas vu )
 
1. on ne sait pas si la famille très " pub Ricorée " qui est fusillée a été capable des horreurs énoncées en pré-générique. ( Malaise 1 )
 
2. Le monstre-femme est-il issu de l'imagination de la vengeresse ? Oui, et de sa culpabilité à ne pas avoir aidé cette femme petite. Mais en fait il représente l'auto-mutilation. ( 2e malaise : peut-on être dépendant à la violence comme à la cigarette ou l'alcool et qu'on ne puisse s'arrêter de se faire du mal ? Réflexion très intéressante. Là on prend la fille 1 pour folle )
 
3. La vengeresse avait raison ( fin malaise 1 ) sur la famille + la femme toujours enfermée ( Fille 1 pas folle en fait ! ) + super idée que d'avoir montré " un monstre imaginaire " et révéler que la femme enfermée possède cette même apparence, témoignant de multiples sévices. ( fin malaise 2 )
 
4. Attaque de la femme enfermée dans une crise de démence ( Malaise 3 ) , Fille 2 ( Hannah) sauvée par ce qui semble être une brigade de police ( fin malaise 3 )  
 
5. La brigade est un organisme qui forme des martyrs. Big malaise 4 : nous allons assister aux rituels de violences / dépendance de la fille 1 et de la femme borgne-monstre sur Hannah.
 
6. Contrairement à la fille 1 qui s'est enfuie, Hannah accepte la violence et permet d'entrevoir ce qu'il y a aprés la mort ( le tunnel de lumière blanche ).  
 
Dernier malaise parce-qu'il donne raison à "Mademoiselle " mais qui est aussi dans la religion catholique le message du Christ ressucité : Il faut souffrir, supporter ses souffrances puis dépasser ses souffrances pour atteindre le paradis / le Nirvana.
 
Car aprés coup, ce regard illuminé,  On pense au christ, 1e martyr de l'histoire, mais jamais on parle de religion dans ce film.
 
J'ai beaucoup aimé ce film que je trouve intelligent. Dommage que certains n'y vopient qu'une succession de scènes gores.
 
Il expose une réflexion sur la violence, l'acceptation et la notion de "Martyr", celui qui souffre, voit et qui meurt pour que ceux qui restent vivant apprenent davantage sur l'être humain.
 
Et aussi le pouvoir des images ( la TV-Réalité finalement, c'est toujours voir + pour en apprendre + : Ou sont les limites ? Si on vivait dans un monde sans limite, on aurait déjà vu une " violence story" avec le dernier survivant comme gagnant non ?)
 
Est-ce que ta vision du film a changé avec la mienne ? ( j'aime bien ton avatar, ton mari doit-être gâté )

Je ne sais pas s'il est gaté mais ma vision du film n'était pas réellement négative. Mais je n'avais pas envisagé cela sous cet angle.
Mais il a tout de meme réussi a me faire réfléchir c'est pour ca que j'ai posté cette conversation pour avoir des réponses que moi meme je nen trouvais pas.
C'est bien la premier fois... pas que je me pose des questions hein mais qu'un film m'intrigue au point de poster sur un site..
Merci

C'est pour moi ce qu'on ne trouve plus au cinéma depuis... le milieu des années 80. C'est à dire : un film pas pré-mâché où tout peut arriver et qui te fait reflechir quelques jours aprés. La dernière fois que ça m'a topuché comme ça, c'était 37°,2 le matin. Dernier film " culotté" à mon goût avec " Tenue de soirée". mais j'aime les films des 70's qui osaient comme " la grande bouffe" . Qui ne laissaient pas indifferent parce-qu'ils posaient des questions.
 
je trouve bien ta démarche d'aller chercher à creuser ce qui t'a intrigué dans un film. Moi je pense que ça aide sur la connaissance de soi de vivre des choses par l'intermediaire du grand ecran. A chacun son credo.
 
( et si tu aimes les films fantastiques qui interpellent, je te recommande les films japonais. c'est fascinant )

Je n'ai effectivement pas vu les mêmes choses que toi...
Notament pour l'arrivée des gens habillés tout en noir, on pense tout de suite que se sont eux les vrais propriétaires du sous-sol d'ailleurs ils tirent tout de suite en arrivant et avec un fusil à pompe.Je ne pense pas que c'était fait pour qu'on croit à une  intervention de la police, les choses auraient été présentées d'une autre manière même si je trouve le film assez mauvais car parsemé d'incohérences.
Comment les enfants de cette famille pouvaient être ignorants durant plus de 15ans??  
Comment est-ce possible qu'aucun voisin n'ait entendu de coup de feu vu le nombre qui a été tiré avec des fusils en plus??
Comment la premiere fille folle a pu se lacerer le dos toute seule??
Pourquoi les gens de la secte ne sont pas inquiets de voir que le telephone a été utilisé?On ne sait pas combien de temps la 2e fille reste séquestrée mais c'est fort bizarre que personne ne la recherche et donc contacte ses parents?
Comment à la fin du film toutes ses personnes peuvent arriver aussi rapidement et en meme temps sur les lieux?
+l'histoire du casque cloué que soulève bmd
qui est effectivement assez incohérente
et encore ça ce ne sont que les invraissemblances qui m'ont sauté aux yeux, je suppose qu'en le regardant une 2e fois on en trouverait d'autres...
Bref pour moi ça ne reste qu'un petit film d'horreur un peu prétentieux dans ses ambitions mais qui ne fait que plagier toute la clique de ses predecesseurs Haute tension, captivity, hostel, saw, seven et aussi the ring

Ton 1e post parle d'être choquée parce-qu"'un réalisateur-homme montre des jeunes femmes dénudées torturées. " et que tu le penses donc sadique comme certaines critiques.
 
Alors vu les millions que coute un film et les dizaines de personnes qui y travaillent, je trouve ça puéril comme réaction.
 
Alors oui il y a des incoherences mais tu as du dormir quand la 2e fille appelle sa mère aprés 2 années de silence ( ce qui prouve qu'elle n'a pas cherché à la trouver ), que n'importe quel couteau peut te permettre de te lacerer le dos seul, qu'on ne voit aucune maison aux alentours de celle du film, que le casque clouté masque le regard d'une femme borgne donc inutile ds la quête du regard extatique.
 
Par ailleurs si tu t'informais sur certaines personnes enfermées dans des sous-sol ( comme Natacha Kampush en Autriche ) tu saurais qu'en surface les gens vivaient " normalement" sans qu'on les soupçonne un instant.
 
Haute tension n'a pas de point de vue et la revelation est incoherente. saw et captivity sont des films de "pièges ", Hostel n'a pas de but à depecer les touristes, Seven cherchait un serial killer et the ring était une vidéo maléfique.
 
Je crois que tu confonds ce que tu vois et ce dont ça parle. T'as déjà vu ce genre d'images ailleurs? C'est bien . de là à parler de plagiat, c'est absurde.

un couteau peut te permettre de te griffer le dos certainement, mais te le trancher de la sorte, je doute...
Quant a la disparition de la fille, elle a forcement des voisins, des amis, des collègues, un employeur, une vie sociale où des gens vont s'inquiéter de sa disparition,non?
qu'est-ce qui se passe normalement? ils vont finir par le signaler à la police et c'est la première chose que la police va faire: contacter la famille de la disparue! bref c'est impossible qu'ils ne remontent pas au numero de la baraque et qu'ils n'y aillent pas faire une inspection vu le contexte de l'appel (la fille qui appelle sa mere deux ans apres, a moitié paniquée, qui ne raccroche meme pas le combiné, avant de disparaitre de la circulation....)  
Appart ça, pour les references je pense que Haute tension de Alexandre Aja est particulièrement lié à ce film, si ce n'est pas du plagiat (quoique ça ne m'etonnerait pas, vu la carrrière fulgurante de Aja apres son film) alors les "clins d'oeils" sont énormes...
l'histoire se déroule uniquement autour de 2 jeunes femmes, la psychopathe croit voir un monstre sans se rendre compte que c'est elle-même qui provoque les choses, l'une est amoureuse de l'autre... et puis surtout les films d'horreurs français de ces cinq dernières années se comptent sur les doigts de la main
Pour captivity, saw et hostel je faisais bien entendu reference au theme de la séquestration et de la torture gratuite; pour the ring la jeune fille cadavérique aux cheveux longs qui se contorsionne dans tous les sens que l'on retrouve depuis dans de nombreuses fictions et pour seven, le projet mystique du tortionnaire qui légitime ainsi ses sévices barbares, dont saw s'est également inspiré...

Le film est un des plus decevant qu'il m'ait été donné de voir, la fin belle a pleurer n'est malheureusement qu'un pretexte (meme pas justifié) a un horror movie creux dont l'idée a été ressassée des centaines de fois. Horror movie qui de surcroit ne tente meme pas d'introduire son intrigue pendant la premiere heure et tombe de ce fait dans une betise et une platitude sans égal (malgrés les beaux efforts du montage, de la photo et de la bande originale). Je pense (et c'est mon humble avis) que quand un réalisateur intelligent essaie de faire passer une idée aussi forte et recherchée que celle developpée dans les 30 dernieres minutes de ce film ,il ne devrait pas donner l'occasion a un détraqué de se masturber sur son film. Je pense aussi que la démarche du réalisateur d'en faire un film globalement interessant est au moins aussi vaine que sa futile tentative a choquer le spectateur. En bref le film est d'autant plus frustrant quand on imagine le resultat magnifique qu'il aurait pu avoir s'il etait un court ou un moyen metrage. Pour moi le réalisateur a juste compris la com des films gores, et a sacrifié son art a la bétise de la lucrativité non méritée. Je sais plus trop comment on appele les personnes qui sacrifie une partie de soi pour le profit...

moi j'ai bien aimé ce film.
si personne ne recherche la nana c'est qu'elle n'a aucune vie sociale en dehors de son amie qui a des visions.  
je me suis juste demandé ou le film conduisait au depart, et j'ai pensé un moment que ca n'allais nul part mais une fois que "mademoiselle" est arrivé, le film a eu son sens et une raison de montrer toutes les atrocites du debut du film.
au fait je suis etonné du post parlant de "détraqué" se masturbant sur ce film, ta vision est un peu deformé par ton avis de ce film puisqu'il y a des "detraqué" qui se masturbe surement sur la petite sirene ou encore marry poppins...

Bonjour,
 
Je me permets d'ajouter mon message parce que tout ça, ça me fait réagir.
 
Elle est simple : Si vous avez vu la chambre 1408, vous prenez conscience soudainement qu'il n'y a pas besoin d'écarteler des femmes à tout bout de champs pour "espérer" remplir les salles et gagner de la notoriété.
En ce qui me concerne, trop de violence, trop de gore, bref, encore un film mis en place par un procatho (d'où la fin, il faut douter... douter de l'existence d'un paradis quelconque après la mort.) et qui va encore repousser les limites de la censure.
 
Déjà que le seigneur des anneaux trois, il y avait des passages gore. (il y avait beaucoup d'enfants en bas age dans la salle)
 
Là, c'est clairement du foutage de gueule et de l'incitation à la violence.    
 
Point barre.
 
Sinon, Jean Sebastien bach, tu connais ?    

"Incitation à la violence " je vois pas comment on peut dire ça.
faites des procès aux JT de 20h et aux jeux videos si pour vous images violentes = propagande. Elles sont gratuites et accessibles à toutes.
 
Mais ne parlez pas de ça pour un film de cinéma qu'on choisit de voir en payant et qui a une interdiction aux moins de 16 ANS bardée sur l'affiche.
 
Le cinéma français n'a jamais fait des films pour remplir les salles ( hormis "Camping" et ce genre de merdes de beaufs ). Il s'agit de donner du sens, de metaphores, de contes noirs.
 
Oui des contes.
 
Est-ce qu'en lisant "le petit chaperon rouge" à vos gosses, vous zappez le passage ou il faut depecer le loup pour recupérer la gd-mère ???

Moi j'ai apprécié ce film, ce n'est pas vraiment les scènes gores qui m'ont choqué, mais plutôt le message que le film fait passer a la fin.Y a-t-il un paradis après la mort, peut on vraiment l'apercevoir en endurant tant de souffrance ?
 
La fin nous laisse vraiment sur notre faim
Pourquoi "Mademoiselle" se suicide ?
 La seule réponse possible est celle que l'on s'imagine.
 
Mais une question me taraude quand même l'esprit, l'homme dans les escaliers confirme que Anna est toujours vivante, si c'est le cas, elle peut encore témoigner de sa visite dans l'au-delà non ?
Quand à son ultime étape pour être martyrisée, elle fait froid dans le dos vous ne trouvez pas ?

Et ben voila, un chef d'oeuvre de la nullité, la crème de la merde. Sans parler des incessantes incohérences qu'on voit tout au long du film et des acteurs de seconde zones(c'est un euphémisme), une histoire, partie d'une bonne idée j'l'admet, qui s'éternise sur des scènes de violences gratuites pour enfin finir sans aucun dénouement, simplement en faisant genre "oui, il y' avait un message, une idée que ce film/ce réalisateur voulait faire passer."  
 
Ce serait pas une saleté de film porno ultra sado pour les tarés, déguisé en film d'épouvantes, comment CANAL a pu soutenir ce truc.  
 
Mon voeux, que ceux qui ont participé de près ou de loin à ce projet se retire du cinéma et que ceux qui l'ont aimé aillent trainer sur les voies du métro.

C'EST TOI LA CREME DE LA MERDE JOHN S si tes trop con pour comprendre un film va jouer aux billles !

on voit que tu as beaucoup d'arguments à faire valoir pour défendre le film farsight.
Pourtant, bien que John S soit assez agressif et mauvais dans ses propos, on ne peut pas dire qu'il ait tord. Ce film est une sombre bouse, mal filmé, mal joué, putassier et j'en passe

Personnellement j'ai beaucoup aimé se film , sa change de toute les dobes du même style , j'ai trouvé le jeu d'acteur honnête , les plan était vraiment sympa , l'idée de se film sur le délire des martyr est exelent et original , l'histoire avance relativement vite donc on a pas le temps de s'ennuyé , seule déception sur la fin pitoyable et facile qui baisse le niveau du film , mais cela reste un exelent film a mes yeux , et j'pense pas que se soit un film porno pour sadique , c'est juste un film qui arrive a choqué et a exprimé le dégout chez le spectateur , donc un film réussis

Visionnary j'ai dévoré tout ce que tu as écris!
 
je partage totalement ton point de vue sur ce film et suis aussi un grand fan des films "expérience" qui s'ouvrent à la réflexion et à la perdition d'assurance...
 
Et c'est pour cela que j'te conseille quelques films, qui n'ont pas vraiment de lien avec martyrs, à commencer par le fabuleusement fantastique "Donnie Darko", interdit en allemagne et en suisses pendant plusieurs années, celà du au mystère de certains suicides qui ont suivis sa sortie au cinéma chez nos chers germains.
 
ensuite il y a les films un peu plus dans le "psychos" comme Perfect Blue de Satoshi Kon et "2 soeurs" ou encore "sphère" ou "meurtre à oxford" le dernier te bluff en te prenant pour un coup toute la durée du film

martyrs est exellent,ca faisait longtemps que je n avait pas vu un film comme celui ci!ca fait plaisir!

sevoth666 tu parle de meurtre a oxford ou crime a oxford?(moi j ai commencé a regardé crime a ...et j ai faillis m endormir!)

ah au temps pour moi c'est "crime"...
 
l'intéret du film vient surtout de l'audace du réalisateur, je m'explique sans spoiler:
c'est un film à l'anglaise, il faut vraiment le considérer dans ce sens là!
l'enquête est longue, sans énormément d'action, mais avec beaucoup de dialogues, de nouvelles pistes et des théories plutôt compliquées.
 
c'est ça le mystère à l'anglaise, un cluedo constant... mais pour le savourer il est absolument indispensable de voir la fin!  
 
(d'ailleurs d'habitude je n'aime pas du tout ce genre de films)

ce film vise la femme, on voit l'homme juste frapper et cogner c triste...c'est inhumain.. j'aime pas ce film

j'ai pas aimé

euh... quoi?