Reprise du message précédent :
ah nan  
du tout
 
je ne vois pas en quoi ça a l'air...
 
je ne comprend pas le palais de tokyo...Je n'ai pas aimé l'expo notre histoire, car c'était un vrai parc d'attraction...non vraiment  
je veux que l'on discute de la nouvelle expo car il y a eu changement de direction...donc voir comment les autres visiteurs ont ressenti cette expo. Si tu lis mes messages sur le topic consacré à notre histoire et a ultra peau tu verras ce que je pense du palais de tokyo.

ben alors qu'est ce que t'aime bien comme musée???
Parce que si t'aime ni le palais de tokyo, ni Beaubourg
C'est pas le louvre et le musée d'Orsay qui vont te faire craquer car c'est encore plus didactique.  
Je suis curieux de savoir, quelle expo t'as bien plu?

ben alors qu'est ce que t'aime bien comme musée???
Parce que si t'aime ni le palais de tokyo, ni Beaubourg
C'est pas le louvre et le musée d'Orsay qui vont te faire craquer car c'est encore plus didactique.  
Je suis curieux de savoir, quelle expo t'as bien plu?

dsl j'avé pa vu qu'il y avait deux pages    

Ai je dit que beaubourg ne me plaisait pas? C'est dingue ...relis donc ce que je pense de dada, de charlotte perriand...juste pour los agenles je n'aimerai pas beaubourg alors...c'est bien ça...  
J'aime bien le mac/VAl qui est un tres bon musée...tout comme beaubourg. Orsay et le louvre sont des musées merveilleux...Je vois pas en quoi je n'aimerai pas beaubourg sous prétexte que je critique une de leur expo.  
Je me répte surement mais DADA était une tres bonne expo...charlotte perriand aussi...J'attends celles de rauschenberg et de klein à la rentrée...je suis content de la rétrospective de godard je suis souvent au cinéma...
 
Alors, si je n'ai pas aimé ni dee day ni big bang et un peu moins los angeles alors je n'aime pas beaubourg?  
j'oublie hans bellmer, qui était une belle expo, et il y a eu de bonnes expos aussi, comme alechinsky,...et je dis aussi que le mouvement des images est une bonne expo...

Autre chose
 
les bonnes expos du moment sont pour moi:  
La force de l'art
Claude leveque au mac/ val
Djamel tatah à la galerie kamel mennour
il y avait pierre huyghes à l'arc...
 
il y a à mon avis dan flavin au musée d'art moderne...
le jeu de paume est un bon musée lui aussin j'y ai vu de belles choses comme ed ruscha par exemple...
l'expo kaleidoscope n'est pas si mauvaise que ça au beaux arts de paris...
il n'y a pas que les musées il y a aussi  les galeries et aussi les centres cultures comme celui de la suisse par exemple...

ok ok excuse moi. J'avais oublié tout çà   .
Ok donc toi c'est les parcours non-didactiques que tu apprécies?
C'est çà? Genre qd tout est mélangé, mais tout de même dans une certaine logique.
On peut dire çà comme çà?

on peut dire éventuellement ça...
 
mais je suis ouvert à de belles scénographies...
 
es tu allé au mac-val?
si non je te le conseille vraiment...

Non, je ne sais même pas ce que c'est...

C'est un musée d'art contemporain qui a ouvert récemment à vitry, dans le val de marne. Il y a une collection de bonne qualité, et il y a en ce moment l'expo de claude levêque,"le grand sommeil".
 
Voici le site http://www.macval.fr/...
 
bonne visite

Oui mais le prob, Hasard c'est que je ne suis pas de la capitale et que qd je viens, j'ai souvent juste le temps de faire les musées du centre. C'est chaud pour moi d'aller encore jusqu'en banlieue...  
A mon grand regret... Mais bon, c'est comme çà, ceci dit, je me lasse beaucoup de certains musées et certaines galeries, j'aimerais beaucoup fréquenter des soirées underground où l'on peut assister aux performances subculturelles...  
Bon je crache pas sur les musées, mais je ressens comme un grand manque, un manque de conviction en Art aujourd'hui, peut-être, un manque d'energies.
J'ai l'impression qu'aujourd'hui les musées d'art comtemporain ne diffusent pas assez la jeune création, pleine de vigueur et d'énergie d'aujourd'hui, si je sais qu'il y a le cube, qui a l'air intéressant, peut-être un peu trop branchouille.  
Il y a peut-être la Villette, voilà si tu veux, un coin qui m'intrigue peut être sur Paris, c'est la Villette. Il y a la cité des science, la maison de la villette, le parc...etc. Je ressens une sorte d'énergie positive créative du coté de la villette. J'ai vu qu'il y avait les suicide girls qui y avait un petit tour... Bon voilà et puis c'est très étrange, la villette, il y a une espèce d'atmosphère perturbante, une aura particulière. On est un peu comme étranger à la villette, un peu comme dans un monde étranger. Enfin c'est bizarre... L'espace est lisse, vide, silencieux, très vert, on est comme perdu dans le parc de la Villette, comme dans une excroissance de Paris...
Tu fréquente un peu le milieu subculture de paname?

Je ne sais pas ce que tu entends par le milieu subculture de paname...moi, je fais des visites en galeries tres souvent, mes balades se font ds le 13e, dans le marais, et st germain des prés...Je fréquente le palais de tokyo aussi et la plupart des musées...mais j'évite le côté branchouille même si je pense que l'on y touche un peu forcément( vernissages..) Je ne fréquente pas trop la villette. Je ne suis pas underground, j'attends de voir ce que ça peut faire.  Je suis assez paradoxal,, je ne veux pas du côté branché mais il ne me déplait pas non plus...lol Disons que ce n'est pas ce que je recherche dans les lieux d'art...Je pense que l'underground peut devenir branché, voila. Et je ne cherche pas une communauté. La plupart de mes amis touche à l'art...donc il est vrai que nous en parlons souvent. Je trouve que paris bouge bien , mais apparemment moins que Berlin. J'ai eu des échos d'ami(e)s qui ont visité cette ville, et l'onn trouvé très en avance artisitiquement.  
Je me méfie un peu de l'underground, et je ne cherche pas que des gens qui ont quelque choses a voir avec l'art. Mais il est vrai que c'est un centre d'interet commun. Je ne suis pas trop favorable au rassemblement de communauté, je suis pour l'ouverture de tout cela. Mais une ouverture réciproque. Une ouverture du public à l'art, et pas tout le temps l'inverse comme veut le faire ce palais de tokyo.
moi j'essaiee juste d'être au courant de ce qui se passe dans la capitale, et je me balade où ça me plait. Et j'écris dessus après.

 
C'est clair, y'a pas photo...
 
 

bé alors il serait temps de faire bouger plus la capitale française....

Ben oui, pour çà, j'ai confiance en certains personnes et certaines structure mais bon... A Berlin, çà bouge plus car il y a plus d'artistes underground, qui s'en foute de la starisation et d'un statut d'artiste de merde, ils font ce qu'ils aiment. C'est tout, après pour leur reconnaissance, ils s'en foutent d'etre considéré par la critique ou pas, eux ils font leur performance pour leur public. Donc forcément c'est plus vivant.
En France comme je l'ai dit dans un autre forum, on pense qu'à une chose, c'est être archiver, et devenir l'artiste star!!! Et les expos du palais de tokyo participe beaucoup à çà => notre histoire (archivage => didactisme), il suffit de lire la devise de certains magazines aussi genre Art press, qui reflète parfaitement ce que je dis, donc la devise je cite :
"L'art aujourd'hui, la mémoire de demain", les artistes n'ont même pas le temps de proposer un boulot aboutit qu'ils sont déjà déifié... C'est n'importe quoi, voilà pourquoi je préfère, en cemoment, l'artisanat et le milieu underground qui se prenne nettement moins le chou et qui n'ont pas la tête qui enfle malgré leur avance...  
Apèrs c'est à chacun de juger, c'est un avis qui m'est propre...

Un avis respectable bien entendu. Personnellement, ici l'underground peut devenir fashion. C'est mon avis. Je pense qu'il faut faire ce que l'on aime, ça je suis bien d'accord sans penser à être le gros artistes français. Mais je pense qu'il y a des bons artistes sans prise de tête et je repense à Claude Lévêque. Je pense que ce n'est pas el seul Je pense aussi que nous devons regarder comment fonctionne berlin mais ne pas trop copier, il faut s'en inspirer pour avoir notre touche française. Les performances doivent bien entendu se faire, mais c'est à nous de nous bouger. C'est difficil mais il le faut. Commencer à trouver nos lieux, ou commencer à faire connaissance avec certains galeriste. Je pense qu'il y a du bon en France mais il faut que ça se developpe. Et je te rejoins sur le palais de tokyo. Mais, j'ai confiance, et je pense que si nous faisons quelques petits pas nous pouvons avoir une bonne scène française. Il faut malgrés tout du serieux et de l'organisation. Les associations peuvent se faire mais ce n'est pas toujours très bien coordonné. Je ne suis pas contre l'artisanat, tout dépend de ta définition. Mais tout artisanat n'est pas bon à prendre. Il ne faut pas se prendre la tête, mais il faut dialoguer et il faut trier. Et trouver un juste milieu entre l'artiste star, et l'underground...

En France, je sais pas pourquoi mais les gens ne savent plus s'amuser, il n'y a qu'à voir comment s'est finit le Teknival du 1er Mai (chien eventré, mort,...), il n'y a qu'à voir comment se termine les battles breakdances hip hop (bagarres...). Je sais pas ce qui se passe en ce moment mais les spectateurs ont un besoin de détruire la culture, mais plus que çà et c'est là que l'on s'inquiète : détruire la création qu'il affilie à tort aux institutions. Bon quand c'est au palais de tokyo ou dans des fracs, on s'en fout, ils ont raisons mais quand c'est des trucs underground, on comprend plus trop, il s'en prenne à leur propre camp. C'est comme les mecs de banlieue qui s'amusaient à frapper les grèvistes du C.P.E, çà n'a aucun sens, car ils se battaient aussi pour eux. Enfin il y a une conscience politique et social de la création qui s"estompe... Je sais pas ce que çà va donner. Mais bon... Et la grosse majorité des propositions des artistes c'est la contemplation, alors c'est bien mais un moment il faut passer à une démarche un peu plus viscerale, plus engager, plus énergique quoi... Enfin je sais pas, peut être que çà toujours été comme çà, peut être qu'avant c'était même pire. J'aurais aimer être de l'époque des concerts fluxus... Ou être des membres du cabaret voltaire, etc. Comme je l'ai dit, tout n'est pas perdu. Il y a des gens qui bougent, mais ils sont bien loin du palais de Tokyo, des musées en général, aujourd'hui çà se passe dans les clubs et les boîtes de nuit... Mais bon, là après il faut connaître. Mais je sais que sur Paris çà grouille pas mal, qd je regardais Paris dernière (l'émission d'Ardisson sur Paris première), çà avait l'air de bouger, il allait dans les pires coins underground, bon mais autant que dans les pires coins branchés et friqués donc peut être que t'as pas tort quand tu fais le lien...

Je pense que ce n'est pas dans le genre d'ardisson de faire dans le bon underground, pour moi c'est du branché. Et le branché ça ne me plait pas, je n'en vois pas l'interet. On arrive à avoir un côté branché bien entendu mais quand c'est purement ça, c'est nauséeu. Je suis d'accord il n'y a pas cet esprit fluxus ici. Et je pense qu'il n'existe pas, il n'existe plus. Mais il faut revoir et éventuellement refaire naitre un esprit similaire. Je pense pas que c'est dans les lieux pseudo underground que ça peut bouger. il y a ce côté fashion qui m'enerve. Beaucoup de chose sont rattacher à la mode, que je ne deteste pas pour autant, mais l'engagement est moindre.  la contemplation doit perdurer, l'engagement doit revenir, mais l'engagement plastique aussi. Car il n'est pas vraiment présent cet engagement au palais de tokyo. Mr bourriaud serait la, il me dirait le contraire, mais pour moi la posproduction n'est pas un engagement artistique...
 
ce sont avec nos propres moyens que nous pouvons faire évoluer tout ça...il y a internet, il y a encore plein de choses à faire dans l'art...l'art n'est pas mort...

Ouai c'est vrai. Mais internet est déjà utiliser en art de diverses manières par les artistes depuis les années 90. Il y a au moins 3 ou 4 courants artistiques de l'internet.

oui disons que internet doit etre aussi utilisé pour tisser des liens dans un premier temps, et je pense qu'il faut dans tous les cas passer du virtuel au réel...Je pense qu'il faut bouger tout ça...mais je suis confiant...

ok, ben écoute si tu veux, moi je suis chaud pour faire bouger la capitale   . T'es en arts plastiques? Si oui on commence tous les deux.

Je suis en Arts plastiques...et mes amis aussi...

oui oui ! moi aussi!  

cooool
 
nous sommes nombreux alors...

moi à paris et vous

sur amiens, à 1 heure de paris.

ok je connais amiens
 
 
fun
 
il y a le frac d'amioens qui est tres bien

A Paris aussi.

waou il y a plein de plasticiens
 
davidkorech tu es à paris1?

Moi je suis un peu excentrer puisque je suis de Metz dans l'est de la France. Mais franchement çà serait bien que l'on réfléchisse pour faire des trucs ensembles... Enfin si les gens sont chaud???

Ah non, moi, je suis pas plasticien.
 
Mais je suis parigot quand même.

il faudrait y réfléchir...
 
pourquoi pas..

HEY ! On arrête pas de réfléchir pour autant !

ben oui...
T'es d'où Koresh?

de flu.
 
paris

J'ai détesté cette expo. Et Nan Goldin, quel opportunisme ! C'était naze !