de faire partager une vidéo que j'ai découver il y a peu
 
artiste tres bon je trouve,  
 
artiste humain sans langue de bois mais ça c'est perso
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 9324&hl=fr

Faites l'amour pas la guerre?
 
Mais j'aime beaucoup, très cheap mais classe visuellement, un bon travail sonore, pas provoc' à deux balles...
 
Merci

C'est quoi le nom de l'artiste?
 
Je dirais à peu près la même chose que Stakaboo. Techniquement c'est très bien monté, seulement on rentre dans un climat Post-Peace and Love pré-punk, très année 60, donc assez vieillo mais renouvellé grâce au performance des logiciels super-performants. Je crois qu'aujourd'hui, même si le message reste encore d'actualité (guerre en Irak, Moyen-Orient, etc...), on a vu dans le passé que cette stratégie (d'opposition d'Eros et Thanatos réelle, juste mais inefficace) ne fonctionnait pas.  
Il faudrait que les artistes trouvent d'autres solutions que de montrer les joies du sexe et les horreurs de la guerre, on a vu que çà avait un impact ultra-limité.  
Ah oui, le sexe, je voulais aussi en parler, ce qui m'a frappé dans la vidéo que tu nous présente, c'est qu'on est encore dans une sexualité très ciblée : elle s'adresse aux hommes (par extension aux lesbiennes, c'est tjs une bonne excuse) hétérosexuelles, c'est finalement très politiquement correct. C'est une pornographie très édulcorée, on est loin d'un Baise-moi où un mec se retrouve avec un fusil à pompe dans le cul. Enfin sans rentrer dans le "que du trash", ce que je veux dire c'est que les femmes hétéros ne peuvent pas jouir devant cette sexualité là... Ni les homos... Il faut arrêter d'avoir cette vision fermée de la sexualité... Voilà
 
C'était ma critique.

Le truc de la sexualité et de sa vision fermée ok
 
mais le travail est juste détournement et collage
 
peace? peut etre  
 
moi j'yvois  juste que le porno et la guerre sont cote a cote et au final une image de guerre est porno
 
moi j'aime le montage, le collage et le découpage
 
l'artiste est frédéric lecomte
 
il y a certes opposition mais c'est un travail deshabiller le blanc c'est assez beau comme ^phrase je trouve, le porno c'est ça, c'est sa vision, mais de toute manière ce sera la même si c'est dur porno gay
 
le coté love prépunk je pense que ça va avec l'artiste...

"moi j'yvois  juste que le porno et la guerre sont cote a cote et au final une image de guerre est porno"
 
J'avais pas vu ça sous cet angle, pas bête.
 
J'ajouterais aussi l'analogie entre la fragmentation des corps qu'est le porno (la scission entre l'organe sexuel, le reste du corps, le cerveau pensant) et l'instrument (le flingue) et le corps.

 
Ce n'est pas la guerre qui est porno, mais plutôt les images détaillées que les médias nous en montrent. C'est vrai que le voyeurisme sexuel et sadique se confondent. Mais est ce que c'est réellement le voyeurisme qu'il faut incriminer? Dans ce cas, il est condamnable à toutes les sauces : le mec qui matte des pornos devient condamnable, j'ai un peu de mal avec ce moralisme. Celui qui raffole de film gore et de jeu vidéo violent aussi, et? Qu'est ce qu'ils ont fait de mal?  
J'ai aussi du mal avec les gens qui montrent ce qu'il critique. Lors d'une conférence, je me rappelle m'être bien marré devant un gars qui critiquait le porno et se retrouvait le pc plein de photos de cul pour nous montrer la variété de ce qu'il critiquait. Il y a quelque chose de paradoxal, je trouve.
C'est facile de critiquer ce que montre les médias, mais les médias ne font que montrer ce que les gens veulent voir. Si personne ne regardait ces images, il ne les montrerait pas. Loin de moi l'idée (parfaitement de droite) de critiquer les choix de consommation du peuple, ce que je veux dire c'est que les artistes feraient bien mieux de se demander pourquoi les gens aiment autant la vue du sang actuellement, là il y aurait peut être quelque chose d'intéressant à faire. N'y a-t-il pas un point commun entre la présence sucre dans le pain du mc do (qui lui donne une saveur irrésistible) et la présence d'une information secrète au milieu des cadavres? Toutes les émissions et films autour du 11 septembre démontrent le besoin d'avoir connaissance d'un secret inédit que quelqu'un ne connait pas. L'information est gustative aussi, ne dit-on d'une nouvelle qu'elle est épicée, croustillante... Hmmm, c'est bon l'information. Pourquoi a-t-on besoin de sucre? Pourquoi a-t-on besoin d'information? Qu'est ce que le besoin? Comment le fabrique-t-on? Qui le fabrique?
 
J'ai envie de te poser une question Hazart mais surtout ne le prend pas mal : il me semble que tu avais critiqué thomas hirschhorn pour une intention (malhonnête) que tu sembles apprécier dans cette oeuvre? Qu'est ce que te fait croire que Frédéric Lecomte est plus honnête que Hirschhorn?  
 
Rien à voir avec ce que je dis au dessus mais est ce que cet artiste est de ta famille hazart?

Premierement il n'est pas de ma famille
 
deuxiemement, je l'ai rencontré, et je connais le bonhomme, j'adore.  
 
Je vais te répondre, je ne le prend pas mal au contraire. Je suis certain de 'lhonneteté artistique de Fredéric Lecomte. Pourquoi, car ilm travaille avec ses moyens, cherche pas la facilité et je pense que le discours est au dela de la guerre c'est pas bien,  
chez lui il n'y a pas de discours moralisateur, juste un détournement. On voit, on ne voit pas, on devine. Bref, pas de condamnation de ceux qui regardent des pornos, ce serait hyporcrite de le faire.
 
Lecomte c'est autre chose que le suisse. Le suisse fait le facho, lecomte s'amuse avec des images des mass médias. Point. je pense pas qu'il faut aller au dela. Vraiment. Ensuite, je suis dacc avec toi, je n'aime pas ceux qui montre ce qu'i coindamne voilà poruquoi je trouve le suisse tres dangereux. Car, il parle de mission, son discours est tellement risible par moment que l'on se demande si tout cela n'est pas une caméra caché.  
 
D'un coté Lecomte fait une vidéo, deshabiller le blanc, (dont il ne m'a pas parlé) avec des morceaux de films, (c'est bien des films) de l'autre Hirschhorn balance tel quel ce qu'il trouve sur le net.  
 
Désolé mais je trouve qu'il y a d'un coté un artiste, de l'autre un porc attiré par le fric. Pour ce dernier, il faut tout faire pour choquer les petits bourgeois collectionneurs. Pour Lecomte, ce sont les videos et l'art qui comptent.  
 

 
Un peu comme Warhol et les chaises électriques?

Du néo-pop?

tu sais Abstrait, j'en sais rien...
 
pour le coup de Warhol oui peut etre pourquoi pas...
 
pour le coup du néo pop, je sais pas...
 
je lui en parlerai...
 
moi je vais me mettre à al vidéo...
 

"Mais est ce que c'est réellement le voyeurisme qu'il faut incriminer?"
 
Je ne penses pas qu'il incrimine les voyeurs (si il incrimine quoi que ce soit) ou que quelques artistes parlant du porno incrimine le voyeurisme cela me paraît évident.
En revanche critiquer la pornographie telle qu'elle est aujourd'hui peut être logique (je parles surtout et en particulier du porno gonzo) tant elle est néfaste,monolithique et tues ce que l'on appel le désir ou même une idée romanesque/romantique du sexe.
 
"C'est facile de critiquer ce que montre les médias, mais les médias ne font que montrer ce que les gens veulent voir"
C'est d'un cynisme je trouve!  
Et je n'en suis pas du tout sure de ça.  
C'est peut être le bourage de crâne via l'image qui nous fait croire que l'on veut voir ça.  
 
Ca te plait de voir un môme déchiqueté à 13h alors que tu manges et que les journalistes ne previennent même plus ? On se familiarise avec tout une fois qu'on l'a vue. Internet en l'occurence est l'annihilateur surpuissant du désir car on peut tout voir et donc n'avoir plus envie de rien à part acheter.
 
Les gens n'aiment pas voir plus la vue du sang ou de la violence , ils s'y habituent par la force des choses et des médias. Et comme d'habitude entretiennent un climat de peur constante. Je ne dis pas que c'est le système pornographique qui en est responsable mais il en fait partit. Je ne dis pas qu'il ne faut plus faire des pornos (j'en regarde). Je constate juste la dérive d'une representation de la sexualité et de son message.
 
Que s'est il passé ces 20 dernières années en France pour que des gamins violent une gamine dans les toilettes de l'école, filment l'action, et la balance sur leur blog comme si cela n'aurait aucune conséquence?(aux States c'était déjà là, on a toujours du "retard" sur eux).
 
Qui fabrique l'info? C'est une grande question d'une complexité absolue, elle participe d'un projet qui n'a pas de chef ni peut être vraiment de but tant les intérêts sont dispersés et chaotique. Je ne crois à la grande thèse conspirationniste, je crois que c'est le chaos.

à lire susan sontag devant la douleur des autres
 

Et?

c'est vachement bien
 
car c'est le sujet là
 
pas envie de fiare trop d eparaphrase ce soir
 
sorry
 
cigare!

 
T'as un lien de site?
J'ai envie de critiquer ça!
 

 
C'est ce que je sous-entendais quand je demandais d'où vient le besoin : du sucre dans les pain du mc do, de l'information fraîche au milieu des cadavres.
 

 
Non justement ce n'est pas le chaos, au contraire c'est les délires de la matière, mais bon je ne veux pas entré dans un débat biologique sur le déterminisme des molécules. Dans le fond, je suis d'accord avec toi Stakaboo, ta vision ne diverge pas trop de la mienne. Je n'ai pas vraiment parlé de conspiration, je ne parle pas d'actions concertés, mais plutôt d'un flux incessant entre entrepreneur et consommateur. Tu ne peux néanmoins pas nié que ces images rapportent de l'argent à quelqu'un, qu'il existe des plans marketing qui calcule le taux d'audimat. Les émissions chocs ne découlent pas d'un hasard chaotique, tu ne peux dire çà. Ou si tu le dis, prouve le.

 
 
 
Effectivement, c'est très complexe, et il faudrait  écrire un bouquin la dessus, et il y en a déjà. Très difficile de "prouver" le chaos tant il est complexe, je ne dois pas avoir les armes intellectuels ni le temps pour ça. Impossible de résumer 7 ans de réflexions.
Dernièrement, je penses au "laboratoire de catastrophe générale" de Dantec (même si la moitié des articles sont chiants voir insignifiants).

ah si c'est possible (mais facile):
 
Richard Sherman, un publiciste, reste seul l'été dans son appartement New-Yorkais pour les vacances, après avoir conduit sa femme et son fils à la gare. Sa solitude est vite troublée par sa voisine du dessus, qu'il invite à prendre un verre et qu'il rêve de séduire.

Je comprends pas le lien avec le chaos.

aucun, c'est juste le résumé de "7 ans de reflexions" de Billy Wilder avec Monroe

Bravo Stakaboo, là je suis épaté.

hooooooo humour (d'été je te le concède)

été pluvieux ceci dit, enfin... je dis pas çà pour ton humour... Ok?

ha ha oui, pas de soucis @bstr@it !